Bergamont или GHOST

[lazy]

похвалите - поругайте или посоветуйте!
хочу уложится примерно в 4к грн.
Выбор стоит между

Bergamont Vitox LTD

Spoiler

Show

Bergamont Vitox LTD (Бергамонт Витокс ЛТД) является ЭКСКЛЮЗИВНОЙ моделью лимитированного выпуска высокого уровня среди горных велосипедов. Функциональность Vitox LTD делает поездку в любой местности комфортной, благодаря лучшим технологиям и оборудованию высокого класса, подобранным нашими специалистами, ТОЛЬКО для Украины прямо на сборочном центре компании Bergamont.

Рама: BERGAMONT 26" MTB 6061 ALLOY LITE TUBING, ALLROUND-GEOMETRIE, 3-D FORGED.
Размеры рамы: 42, 47 см.
Цвет: черный
Вилка: SR SUNTOUR XCT V3-MLO, PRELOAD, LOCK-OUT
Задний переключатель: Shimano ALIVIO M-410
Шифтеры: SHIMANO ST-EF60 (ACERA) 24 ск.
Передний переключатель: Shimano ALTUS M-310
Тормозная система: V-brake, Shimano M-410
Седло: TATTOO
Подседельный шток: TATTOO HP, 27,2 X 350 мм.
Руль: TATTOO HP-L 31,8 мм.
Вынос: TATTOO HP-L 31,8 мм.
Рулевая колонка: TATTOO CARTRIDGE A-HEAD
Колеса: 26" ALEXRIMS DOUBLE WALL TA-19, (6061 H-T6 ETRTO 559x18)
Шины: SCHWALBE BLACK JACK 26"x2,10"
Втулки: SHIMANO / TATTOO, ALUMINIUM
Спицы: Нержавейка черная 2 мм
Каретка: Картридж
Шатуны: SR SUNTOUR XCT V3, 42/32/22
Кассета: SHIMANO-40, 8 ск, 11-32
Цепь: KMC
Вес: ~13,3 кг

и

GHOST SE-1200 2012

Spoiler

Show

Характеристики

Рама SE 7005 PG
Вынос руля GHOST light AS-007N 31.8 mm
Цвет yellow/grey/white
Вес 12.60 кг
Седло GHOST VL 1695
Вилка Suntour XCT PL 100 mm
Рулевая колонка Ritchey
Руль GHOST Low Rizer light 640 mm 31.8 mm
Подседельный штырь GHOST light SP 620 31.6 mm
Задняя покрышка Michelin Country DRY2 2.00
Каретка
Shimano BBUN-26
Передний переключатель Shimano
Задний переключатель Shimano Altus 8-Speed
Манетки Shimano Altus STI
Тормозные ручки Shimano Altus STI
Шатуны, система Shimano FCM 171 42-34-24
Тормоза Tektro V-Brake
Передняя покрышка Michelin Country DRY2 2.00
Размер рамы 40 см - ваш рост 145-155 см, 44 см - ваш рост 155-165 см, 48 см - ваш рост 165-180 см, 52 см - ваш рост 180-190 см, 56 см - ваш рост 190-195 см
Обода Jalco DM 23
Спицы SAPIM 1,8
Втулки Shimano
Кассета звездочек Shimano 11-30
Год 2012
Производитель Ghost

либо посоветуйте что либо лучше в данном ценовом диапазоне.

спасибо!

[MaD_CameL]

можно выбирать по внешнему виду - у бергамонта получше трансмиссия, у госта шатуны. в принципе обвес чуть лучше у бергамонта и он предпочтительнее, но не так, чтобы сильно критично.
альтернатива? ну вот этот примерно близкий к ним по обвесу, со скидкой 3600-3700 будет.
это то же самое, но с дисковыми тормозами. со скидкой в 4 тыс влезет.
а какой у вас вес и рост?если вы не тяжелый, то этот тоже интересен. здесь вилка получше, чем у всех остальных из списка.
пс посмотрел ваши старые посты - 100 кг. тогда трек рекомендовать не буду - одностенные обода на такой вес не рассчитаны.

самое главное - все эти велосипеды чуть лучше-чуть хуже. но отличаются не очень сильно, так что можно выбирать по внешнему виду. ростовка наверное 19 - это не найнер и немного другая шкала размеров. но все равно лучше примерить

[lazy]

а если сюда же SCOTT ASPECT 60 2012 добавить?

Spoiler

Show

Велосипед Scott Aspect 60 является отличным выбором для начального исследования маунтин байка, рама выполнена из алюминия 6061, удобная, надежная, комфортная гидроформированная рама, Performance геометрия. Цель создания этой линейки велосипедов - надежный велосипед за маленькую плату, особенностью этого велосипеда является геометрия. Скошенная верхняя труба придает удобства при езде по пересеченной местности, а новый дизайн привлекает внимание окружающих.Велосипедная рама изготовлена по технологии двойного баттинга со взаимозаменяемым держателем заднего переключателя для увеличения срока службы рамы и велосипеда в целом.
Серия Scott Aspect является самой популярной среди велосипедов Scott.
Новый велосипед 2012 года Scott Aspect 60 новый дизайн!!!
Описание:
Вес 13.90 kg
Рама Aspect алюминиевый сплав 6061 Геометрия Performance Интегрированный рулевой узел
Вилка Suntour XCT V4 / Ход 100mm
Рулевая колонка Ritchey Logic OE integrated
Переключатель (Задний) Shimano Altus / RD-M310 / 21 Speed
Переключатель (Передний) Shimano FD-TX50, 31.8mm
Шифтеры Shimano ST-EF 51 L / 7R / EZ-fire plus
Тормозные ручки included in shiftlevers
Тормоза Scott Comp V-Brake
Система Shimano FC-M131 / with chainguard 42 x 34 x 24 T
Каретка Chian-Haur CH-52 - B
Руль Scott Aspect / Oversize 31.8mm / black 8° bend / 18mm uprise / 640mm
Вынос Scott TDS-C419
Педали Wellgo M095
Подседельный штырь Scott, 31.6mm
Седло Scott Aspect
Втулка (Передняя) Scott FM-21-FQR
Втулка (Задняя) Scott FM-31-RQR
Цепь KMC Z-50
Кассета Shimano MF-TZ 21-7, 14-28T
Спицы 14 G, stainless steel
Обода Araya TX-633, D-Wall, black, CNC
Покрышки Kenda K901F, 26 x 2.1, 27TPI

[MaD_CameL]

21 скорость - это прошлый век. то есть, у него трансмиссия слабее, чем у остальных. в остальном примерно то же самое

[lazy]

жаль нет кнопки "спасибо" !

[lazy]

а такой вариант ?
Giant REVEL 3 DISC

Spoiler

Show

Велосипед Giant REVEL 3 DISC black red
( ГОРНЫЕ велосипеды )
Цвет : Черный/Коричневый

Размер : M (18"), L (20")

Цвет :

черный/красный (18") (остальные размеры доступны только под заказ)
черный/синий (20") (остальные размеры доступны только под заказ)
Рама : Giant AluxX aluminium, с интегрированной рулевой

Вилка : SR Suntour XCT V4, ход 80 мм, регулировка предварительной нагрузки, блокировка

Руль : Giant Sport Alloy, 31.8 мм, гнутый

Вынос : Giant Sport Alloy

Подседельный штырь : SP 242, 30.9 мм

Седло : Giant Sport Trail

Педали : VP896

Переключатели : Shimano ST-EF51 EZ Fire, 24 скорости

Передняя перекидка : Shimano Tourney TX50

Задняя перекидка : Shimano New Acera M390

Тормоза : Tektro Aquila, дисковые, механические

Тормозные ручки : Shimano ST-EF51

Кассета : Shimano HG30, 8-ми скоростная, звезды 11-32Т

Цепь : KMC Z72

Шатуны : SR Suntour XCC, звезды 22/32/42T, с защитой от цепи

Каретка : FSA RPM cartridge

Обода : Giant CR70 Double Wall aluminium, двойные

Втулки : Formula DC20/22, на промышленных подшипниках

Спицы : Stainless steel 14G

Покрышки : Giant Sport, 26x2.1

[MaD_CameL]

те же яйца, только в профиль. выбирайте по внешнему виду. этот джаянт чуть слабее келлиса с бергамонтом, и чуть сильнее, чем гост.
ну с учетом того, что здесь дисковый тормоз. то есть смысл его с келлисом сравнивать наверное.
и если то, что задняя перекидка ацера, против аливио у келлиса по моему скромному мнению не сильно проблемно. ацера тоже неплоха. то вот торней спереди уже совсем слабенько. зато втулки получше, хоть они кажись не напромах - соврали джаянты(или я не помню).
в любом случае - оразница минимальна - выбирайте по внешнему виду

[lazy]

ну и самый последний вопрос и я решусь наконец
Giant REVEL 3 DISC или Ghost SE-1300 велосипед год 2012

Spoiler

Show

Характеристики

Рама SE 7005 PG
Подседельный штырь GHOST light SP 620 31.6 mm
Задняя покрышка Michelin Country DRY2 2.00
Обода Jalco DM 23
Спицы SAPIM 1,8
Втулки Shimano
Кассета звездочек Shimano 11-30
Цвет сине-серо-белый, сине-серо-черный
Седло GHOST VL 1695
Вес 12,5 кг
Каретка
Shimano BBUN-26
Размер рамы 34 см - ваш рост 135-145 см, 40 см - ваш рост 145-155 см, 44 см - ваш рост 155-165 см, 48 см - ваш рост 165-180 см, 52 см - ваш рост 180-190 см, 56 см - ваш рост 190-195 см
Вынос руля GHOST light AS-007N 31.8 mm
Рулевая колонка Ritchey
Руль GHOST Low Rizer light 640 mm 31.8 mm
Вилка Suntour XCM MLO 100 mm
Передний переключатель Shimano
Задний переключатель Shimano Acera 8-Speed
Манетки Shimano Acera STI
Тормозные ручки Shimano Acera STI
Шатуны, система Shimano FCM 171 42-34-24
Тормоза Tektro V-Brake
Передняя покрышка Michelin Country DRY2 2.00
Год 2012
Производитель Ghost

по цене они будут с разницей в 200 гривен.

[MaD_CameL]

гост лучше, но с вибрейками. в первую очередь за счет вилки(из всех обсуждаемых такая только на треке была), ну и вообще очень неплох.
хотя за те же деньги можно взять такой. а здесь при прочих равных будет уде 27 передач.

хотя я бы вас все равно за найнер агитировал

[lazy]

я как сел на тот найнер так и слез с него. уж очень он велик для меня. такое впечатление как пацаном на украину залез. громадный просто велосипед. не комфортно мне на нем.

Я на 90% склоняюсь с Госту. хотя бы еще потому что немецкий вел и в германии собран а не китай китайский ....

[MaD_CameL]

Я на 90% склоняюсь с Госту. хотя бы еще потому что немецкий вел и в германии собран а не китай китайский ....

ага, немецкий вел, собранный в германии из китайских рам, из китайских втулок, китайских ободов, киатйских вилок с китайскими седлом-рулем-выносом итд
келлис такой же словацкий(собирается в словакии словаками, но все из тех же китайских комплектующих), как гост немецкий. а бергамонты и собирают в китае.
но вообще сейчас мировые лидеры производят свои велосипеды в киетаях-тайванях(трек, спеш), а некоторые лидеры, так вообще являются тайванскими компаниями(джаянт, мерида).
ну иочень часто китайское качественнее, чем американское или итальянское. вот это последнее, чем бы я парился

насчет найнера - ну дык вы же большую ростовку меряли. ростовки найнеров с ростовками 26 не совпадают.
хотя если не нравится, значит и не надо

[lazy]

насчет найнера - ну дык вы же большую ростовку меряли. ростовки найнеров с ростовками 26 не совпадают.
хотя если не нравится, значит и не надо

ну 19 в продаже не было. так кроме размера он еще и тяжел был! одним словом просто в душу не лег. я ГОСТ поднял - так он как пушинка ...

[MaD_CameL]

не верю. не может вел за 500 баксов быть как пушика. килограмм 14 весит. но раз душа лежит, то надо брать

[lazy]

по паспорту 12.5 кг. ну мне чето кажется что в этом ценовом диапазоне я с ваше помощью выбрал лучший вариант

[MaD_CameL]

госты - хорошие велосипеды, но не дешевые.
себестоимость пресловутой немецкой сборки турками и нашими соотечественниками повыше, чем у китайской

[lazy]

ну так и хочется же купить и приличный и в меру дорогой и чтоб нравился.

[MaD_CameL]

все брендовые велосипеды вполне приличны.
там уже с нашими "национальными брендами" появляются вопросы, в каком китае они покупали, ну и ашанбайки - хлам. а так что бергамонт, что автор, что келлис - все вполне приличные

[lazy]

Велосипедные маркетологи тоже очень хорошо умеют считать.. Тут поставят компонент чуть лучше а в другом месте сразу же чуть хуже... Например передний переключатель хуже а задний лучше, хочешь чтоб был и там и там хороший - докладывай обобщенные деньги, но в той модели уже что то другое хуже будет.

На веле с вибрейками будет вилка лучше чем на том же самом что с дисковыми тормозами.

Сплошной маркетинг.

Посему я понял что надо открыть свой кошелек, выбрать то на что хватает денег и не гнаться за эфимерными улучшалками, все равно не догонишь их.

[MaD_CameL]

и еще по внешнему виду - железяки можно проапгрейдить потом, если будет желание, а вот то , что красивый вел радует - уже никак не купить

[lazy]

Келли как раз красивей трека ... И покраска и сварные швы по моему скромному мнению гораздо аккуратней.

[lazy]

А вот еще попался на глаза KHS

Spoiler

Show

Горный велосипед класса хардтейл с оборудованием любительского класса Shimano Altus/Acera, 24 скорости, алюминиевая рама, передний амортизатор Spinner 300LC с ходом 100мм, двойные обода Weinmann XTB, дисковые механические тормоза Bengal. Подходит для обучения и прогулок в парках.

Особенности:

Рама велосипеда: Alloy Hydro D. butted w/new tubing
Размеры рам: 19", 21"
Количество скоростей: 24
Вилка: Spinner 300LC Hydraulic Lock Out & dumping, Pre-load Adj,100mm Travel
Вынос: Kalloy 31.8
Руль: Kalloy alloy 31.8
Обмотка руля / грипсы: PowerTools
Рулевая колонка: Can Creek A-head 5ZS44,2 x 5mm,2 x 10mm
Тип тормозов: Bengal MB606 Mechanical disc w/6" Rotors
Тормозные ручки: ChangStar VL-320D
Система: SR Suntour XCT-V2-T302 42/32/22
Каретка: VP Cartridge bearing
Педали: Wellgo LU205
Кассета: Shimano Altus, CS-HG31-8, 11/34, 8Spd
Манетки: Shimano Rapidfire SL-M310
Передний переключатель: Shimano Altus FD-M310
Задний переключатель: Shimano Acera RD-M360
Цепь: KMC Z8
Обода колес: Weinmann XM25 Double Wall
Втулки колес (Передние/Задние): KT Alloy Disc hubs
Спицы: 14G Black 32 x 32
Покрышки: Kenda 849,26X1.95 60TPI
Подседельный штырь: Kalloy SP-217, Alloy micro-adjust
Седло: KHS Sport Dual Density
Цвет: Glitter Red

Как он будет по сравнению с Гостом ?? Комплектовка вроде получше...

[MaD_CameL]

это велосипед совсем начального уровня.
в чем-то получше того госта, а в чем-то похуже.
что лучше? вилка спинер, хоть у нас малоизвестна, но пару лет назад их ставили на треки, и отзывы были хорошие.
а вот дальше - тормоза бенгал. это оэм производитель недорогих тормозов но в его линейке разобраться сложно(так как обычно их тормоза продают под другими названиями), и я ничего за эти сказать не смогу. тормозные ручки вообще какой-то нонейм.
по втулкам - то же, что и с тормозами - довольно большой оэм производитель, но нет никакой маркировки, да и отзывов по ним нет. обода точно не скажу, но вроде бы у госта чуть получше, спицы сапим все-таки скорее +, хотя это не значит, что на кхс плохие. просто мало кто пишет, какие у них спицы, а госты указывают, что их спицы очень хорошие. покрышки - у кхс простенькая кенда, а у госта мишки.

в общем тяжело сказать - вроде бы откровенных минусов нет, но с другой, как по мне, то 4300 он не стоит и есть немало малоизвестных железок на нем, что несколько стремно

[Toutacoup]

зато втулки получше, хоть они кажись не напромах - соврали джаянты(или я не помню).

Так и есть. DC20/22 на конусах, но втулки вполне ничего так.

Я на 90% склоняюсь с Госту. хотя бы еще потому что немецкий вел и в германии собран а не китай китайский ....

Немецкий — это, например, вот, где рама, утрируя, стоит как вся линейка Гостов серии SE. Немецкость здесь совершеннейшая иллюзия, сам же бренд вполне себе средний — без особой истории и амбиций. Не хуже и не лучше ряда других, но, скажем, уже тот же Джаянт лично в моих глазах гораздо весомее. Но ведь он кетайский??!!111 Ну то есть тайваньский.

ну так и хочется же купить и приличный и в меру дорогой и чтоб нравился.

Приоритеты здесь следует читать с конца и, кажется, вы уже определились.

Сплошной маркетинг.

Причем здесь маркетинг? Простая арифметика.

А вот еще попался на глаза KHS

Те же яйца только с необычным профилем в виде практически noname-дисковых тормозов и вилки, о которой так никто ничего и не может сказать, хотя их немало распродано с прошлогодними Треками 4-й серии (что, впрочем, уже неплохо). Но главное — вы все эти байки, собственно, в живую-то видели? Т. е. они доступны как объекты материального мира или пока это лишь изображения у вас на экране? А то предрекаю как сейчас явится некто и расскажет вам про муки выбора картинок в интернете.

[lazy]

я честно ездил и смотрел и ТРЕК и КЕЛЛИ и ГОСТ. Джант не смотрел. каюсь.

[MaD_CameL]

зато втулки получше, хоть они кажись не напромах - соврали джаянты(или я не помню).

Так и есть. DC20/22 на конусах, но втулки вполне ничего так.

я бы сказал очень даже, как на этот уровень
но вот зачем они писали про промы - модно это или как?

А вот еще попался на глаза KHS

Те же яйца только с необычным профилем в виде практически noname-дисковых тормозов и вилки, о которой так никто ничего и не может сказать, хотя их немало распродано с прошлогодними Треками 4-й серии (что, впрочем, уже неплохо).

я сосвсем немножко эти вилочки потестил - новые они ведут себя вполне приятно, а вот насколько они долго жить будут - это уже вопрос.
а бенгал весьма известный в узких кругах производитель. их тормоза стоят у многих брендов, но уже под другими названиями(вы же понимаете, что джаянт, орбеа и келлис(и еще многие, это просто те, что пришли на ум) не имею собственного производства гидравлики. вот и заказывают у разных ОЭМ производителей. бенгал - один из крупнейших). но именно по этой причине сказать о них что-то сложно. вот тормоза клс, которые делал такой же ОЭМ производитель(а может и сам бенгал) вполне неплохи. можно найти отзывы о тормозах имени велобренда, но вот бенгал там, или что-то другое, и какая именно модель - знают только специалисты. так что это кот в мешке.

я честно ездил и смотрел и ТРЕК и КЕЛЛИ и ГОСТ. Джант не смотрел. каюсь.

а кхс?