Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Будь-які "залізячні" питання
DigitaLL
новичок
новичок
Повідомлень: 346
З нами з: 31.7.11 12:50
Стать: чол
Звідки: Клевань

Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення DigitaLL » 18.7.13 21:26

Привіт.

Купив карбонову раму Джант а там прикипів алю підсиділ, ніяк не можу його зрушити з місця! ((. Вже навіть зверху постукував по підсиділу молотком, пробував силою повернути за сидінням щоб було більше плече і нічого.Заливалась ВД40 але вона не особливо і протікає там, так прикипіло. Навіть заливалось зі сторони каретки,поки результату не дало.

Що зробити ?

Буду дуже вдячний якщо відповісте , хоч в 2-ох словах.

Аватар користувача
miraclefoxx
* *
Повідомлень: 116
З нами з: 1.8.11 22:13
Стать: чол
Звідки: Киев, Татарка

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення miraclefoxx » 18.7.13 21:48

Остудить?

DigitaLL
новичок
новичок
Повідомлень: 346
З нами з: 31.7.11 12:50
Стать: чол
Звідки: Клевань

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення DigitaLL » 18.7.13 22:01

А на практиці пробував хтось?

Теоретично чув про це і навіть радили, почекаю до ранку можливо ВД 40 допоможе ще ,якщо ні то буду з охолодженням пробувати

Аватар користувача
RealIce
*********
Повідомлень: 2358
З нами з: 3.4.08 11:53
Skype: realicegsm
Стать: чол
Звідки: Киев, Севастопольская пл.

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення RealIce » 19.7.13 07:17

Остудить?
А почему не прогреть? Феном подседельную трубу и место крепления замка, ВД40 и попробовать расшатать чтоб проникало лучше. Хотя теоретически графит при нагревании сжимается.Но там то не только карбоновое волокно но и полмерный наполнитель
С аллюминиевой/стальной рамой можно было бы подседел зажать в тиски а раму в качестве рычага. Но как карбон от этого себя поведет не знаю.
Может к Гарбарукам за консультацией. Они то должнвы знать греть или охлаждать

DigitaLL
новичок
новичок
Повідомлень: 346
З нами з: 31.7.11 12:50
Стать: чол
Звідки: Клевань

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення DigitaLL » 19.7.13 10:30

Остудить?
А почему не прогреть? Феном подседельную трубу и место крепления замка, ВД40 и попробовать расшатать чтоб проникало лучше. Хотя теоретически графит при нагревании сжимается.Но там то не только карбоновое волокно но и полмерный наполнитель

Может к Гарбарукам за консультацией. Они то должнвы знать греть или охлаждать
Дзвонив до них в майстерню, коротко дали консультацію що силою краще нічого не крутити бо результат може бути плачевний -мається на увазі рама :mosking: Про різницю температур нічого практичного не відомо . Поки ще будемс пробувати керосин ,ВД-40, розшатування :duma:
Дякую за допомогу.

Аватар користувача
Glavmex
* * * *
Повідомлень: 879
З нами з: 24.7.11 21:16
Стать: чол
Звідки: Киев! If you going to Borshagoffka...

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Glavmex » 19.7.13 10:53

Захочешь охлаждать

http://www.loctite.ru/full-product-list ... 000001FTSI
От такая охлаждайка-смазка есть...

Могу договориться с поставщиком и купить с нашей скидкой
от седова http://hydrohose.com.ua/p186636-zhidkij ... ctite.html отнять гдето 30%
Велик, горы и интим - вот то все чего хотим!

DigitaLL
новичок
новичок
Повідомлень: 346
З нами з: 31.7.11 12:50
Стать: чол
Звідки: Клевань

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення DigitaLL » 19.7.13 11:08

Якби знати що результат буде 100% то взяв би, а тут карбон+метал, тому поки буду пробувати своїми силами.Дякую за таку ідею.

Аватар користувача
Uda4nik
*********
Повідомлень: 2578
З нами з: 23.7.09 00:58
Стать: чол
Звідки: Донецк -> Киев, Борщаговка

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Uda4nik » 19.7.13 11:16

А если чуть-чуть разжать прорезь в трубе рамы?

Аватар користувача
Крепкий
* * *
Повідомлень: 238
З нами з: 18.4.09 22:49
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Крепкий » 19.7.13 12:07

Как способ можно на фрезерном станке разрезать подседел не повредив раму.
ЛЮБИШЬ КАТАТЬСЯ - ЛЮБИ И КАТАЙСЯ !

Аватар користувача
Glavmex
* * * *
Повідомлень: 879
З нами з: 24.7.11 21:16
Стать: чол
Звідки: Киев! If you going to Borshagoffka...

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Glavmex » 19.7.13 12:32

Якби знати що результат буде 100% то взяв би, а тут карбон+метал, тому поки буду пробувати своїми силами.Дякую за таку ідею.
Решать тебе самому...
Температурный коэфициент расширения (сжатия) алюминия α = 25·10-6 ◦С-1
Карбона 0,5•10-6

те. при нагреве алюминий расширяеться силнее чем карбон - греть нельзя так при нагреве алюминевый подсидел может порвать карбоновую трубу рамы
А вот при охлаждении алюминиевый подсидел уменьшиться в диаметре более чем карбоновая рама...

Вопрос а не вредна ли температура минус сорок градусов для карбона?
Велик, горы и интим - вот то все чего хотим!

Аватар користувача
Glavmex
* * * *
Повідомлень: 879
З нами з: 24.7.11 21:16
Стать: чол
Звідки: Киев! If you going to Borshagoffka...

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Glavmex » 19.7.13 12:35

Как способ можно на фрезерном станке разрезать подседел не повредив раму.
Фрезерный станок могу предоставить в аренду но даже непредставляю КАК можно выфрезеровать, развернуть и т.п. подсидел из рамы чтобы не задеть раму....????
Велик, горы и интим - вот то все чего хотим!

Аватар користувача
Uda4nik
*********
Повідомлень: 2578
З нами з: 23.7.09 00:58
Стать: чол
Звідки: Донецк -> Киев, Борщаговка

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Uda4nik » 19.7.13 13:20

Если подседел не очень дорог: отпилить узел крепления седла, заткнуть подседел снизу (хоть тряпкой или бумагой) и засыпать внутрь сухого льда. Предварительно можно просверлить в огрызке подседела пару отверстий, чтобы было за что уцепиться при вытягивании.
Сухой лёд где-то берут разносчики мороженого. Еще можно "добыть" его из углекислотного огнетушителя.

Аватар користувача
usafa
*********
Повідомлень: 3754
З нами з: 20.3.11 16:00
Звідки: киев , нявки

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення usafa » 19.7.13 13:28

развернуть до состояния фольги , если есть развертка
всякий раз ,как со мной соглашаются, я чувствую , что сболтнул глупость
Keep calm and love Ukraine.

Аватар користувача
Адре Налин
* * * * *
Повідомлень: 1257
З нами з: 10.10.12 10:27
Стать: чол
Звідки: Киев, Оболонь

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Адре Налин » 19.7.13 13:42

Захочешь охлаждать

http://www.loctite.ru/full-product-list ... 000001FTSI
От такая охлаждайка-смазка есть...

Могу договориться с поставщиком и купить с нашей скидкой
от седова http://hydrohose.com.ua/p186636-zhidkij ... ctite.html отнять гдето 30%
У меня латунный кран, зззззззараза, на смесителе "прикипел". "Я вже його грэла, грэла, це шампаньське." :D (с), разводной, рожковый, накидной, трубный ключи - ничё не помогает. Боюсь нафиг свернуть смеситель.
Может, попробовать охлаждение... :duma:

Я бы такую охлаждалку приобрёл 100%, если она сможет помочь. Да и в дальнейшем в хозяйстве пригодится.
Как это сделать через Вас? Плз, бросайте инфу мне, в личку.
Иногда твои представления об окружающем мире, каким он должен быть, мешают тебе наслаждаться тем, какой он есть.

Аватар користувача
Glavmex
* * * *
Повідомлень: 879
З нами з: 24.7.11 21:16
Стать: чол
Звідки: Киев! If you going to Borshagoffka...

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Glavmex » 19.7.13 14:12

развернуть до состояния фольги , если есть развертка
Уведет. гадом буду уведет и покрошит карбон + нагрев при разворачивании + как зажать раму??? карбоновую...
Велик, горы и интим - вот то все чего хотим!

Аватар користувача
usafa
*********
Повідомлень: 3754
З нами з: 20.3.11 16:00
Звідки: киев , нявки

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення usafa » 19.7.13 14:32

может и уведёт ... а какой диаметр подседела ?
всякий раз ,как со мной соглашаются, я чувствую , что сболтнул глупость
Keep calm and love Ukraine.

Аватар користувача
Glavmex
* * * *
Повідомлень: 879
З нами з: 24.7.11 21:16
Стать: чол
Звідки: Киев! If you going to Borshagoffka...

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Glavmex » 19.7.13 14:39

может и уведёт ... а какой диаметр подседела ?
от 25 до 35... мм
Алюминий зараза налипает на режущий инструмент...
Посему надо както зажать карбоновую раму так чтобы обеспечить строжайшую соосность шпинделя и подсидела. как?. Нужно вываривать какуюто конструкцию...
Обеспечить подачу керосина в область обработки чтобы уменьшить налипание на развертку

Очень маленькой подачей разворачивать при постоянном контроле....от увода.

И обеспечить охлаждение карбона так как алюминий при обработке давлением хорошо грееться...

Я бы на месте фрезеровщика не брался или взял бы за эту работу цену рами, ибо велик риск ее угробить
Велик, горы и интим - вот то все чего хотим!

Аватар користувача
Fisher
* * *
Повідомлень: 246
З нами з: 2.5.07 00:47
Стать: чол
Звідки: Вишнёвое, Киевская обл.

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Fisher » 20.7.13 16:58

Найти концы на хладокомбинате, супермаркете, складах- вообщем там, где есть морозильные камеры -28С и оставить раму там на ночь, а утром пробовать провернуть с помощью "газового" ключа.
Все самые интересные приключения начинаются со слов: "...Не ссыте, я знаю короткую дорогу..."

DigitaLL
новичок
новичок
Повідомлень: 346
З нами з: 31.7.11 12:50
Стать: чол
Звідки: Клевань

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення DigitaLL » 21.7.13 04:57

Це реально, але з практики поки ті хто з таким стикались то радять зрізати підсиділ (він там не дорогий) , розпиляти, просверлити і т.д. , але рама має лишитися цілою , тобто все направлено на штирь

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Gornostai » 21.7.13 05:13

Шикарная тема.
Даже мне, ботану, понятно, что надо срезать подсидел и полотном "по металлу" распил ять тот подсидел на три-4 сегмента вдоль изнутри и забыть об этом вопросе... А тут предлагают вызвать весь имперский космический флот...и охладить.
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Аватар користувача
*jk
*
Повідомлень: 12
З нами з: 21.5.13 01:05
Стать: чол

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення *jk » 21.7.13 06:22

Шикарная тема.
Даже мне, ботану, понятно, что надо срезать подсидел и полотном "по металлу" распил ять тот подсидел на три-4 сегмента вдоль изнутри и забыть об этом вопросе... А тут предлагают вызвать весь имперский космический флот...и охладить.
шикарний комент.
навіть мені, гуманітарію, зрозуміло, що рівномірно, по всій довжині, не пошкодивши при цьому карбоновову раму "распил ять тот подсидел на три-4 сегмента вдоль изнутри" - це просто надзвичайний геморой і співставна справа з "вызвать весь имперский космический флот"
в порівнянні з тим, щоб охолодити одну частину і нагріти іншу.

Аватар користувача
Fisher
* * *
Повідомлень: 246
З нами з: 2.5.07 00:47
Стать: чол
Звідки: Вишнёвое, Киевская обл.

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Fisher » 21.7.13 08:35

Одним словом - БОТАН :help:
Все самые интересные приключения начинаются со слов: "...Не ссыте, я знаю короткую дорогу..."

Аватар користувача
Uda4nik
*********
Повідомлень: 2578
З нами з: 23.7.09 00:58
Стать: чол
Звідки: Донецк -> Киев, Борщаговка

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Uda4nik » 21.7.13 08:36

Тут подумалось, что при наличии сухого льда подседел срезать не нужно. Надо установить раму вертикально и вокруг подседела сделать ёмкость, в которую можно засыпать сухой лёд (ёмкость из бутылки с дыркой в дне или из картона), остальное сделает высокая теплопроводность алюминия. Работать обязательно в перчатках, минус 78С всё-таки. Можно при этом греть раму снаружи феном.
Если так не получится вытащить штырь, то морозилку можно не искать.

DigitaLL
новичок
новичок
Повідомлень: 346
З нами з: 31.7.11 12:50
Стать: чол
Звідки: Клевань

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення DigitaLL » 21.7.13 15:41

"распил ять тот подсидел на три-4 сегмента вдоль изнутри" - це просто надзвичайний геморой і співставна справа з "вызвать весь имперский космический флот"
в порівнянні з тим, щоб охолодити одну частину і нагріти іншу.
не уявляю навіть як полотном можна так трубу вздовж розпиляти при цьому не покоцавши карбон, або точніше скільки на це треба часу, розпиляти то так можна але це займе вічність бо там замкнутий простір :duma:
Тут подумалось, что при наличии сухого льда подседел срезать не нужно.
а на практиці хтось так робив? Бо там воно дуже "надійно" з"єднано , алюміній окислений в тому місці і зчеплено так наче посадили на дуже якісний клей. Плюс він швидше по всій довжині прикипів, а чи зможе холод його так "протягнути" до низу *oops*

Аватар користувача
Крепкий
* * *
Повідомлень: 238
З нами з: 18.4.09 22:49
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Прикипів підсиділ до карборами ,як зрушити ?

Повідомлення Крепкий » 21.7.13 15:59

Алюминий зараза налипает на режущий инструмент...
Посему надо както зажать карбоновую раму так чтобы обеспечить строжайшую соосность шпинделя и подсидела. как?. Нужно вываривать какуюто конструкцию...
Обеспечить подачу керосина в область обработки чтобы уменьшить налипание на развертку

Очень маленькой подачей разворачивать при постоянном контроле....от увода.

И обеспечить охлаждение карбона так как алюминий при обработке давлением хорошо грееться...

Я бы на месте фрезеровщика не брался или взял бы за эту работу цену рами, ибо велик риск ее угробить
Полностью его вырезать нет необходимости, с трех сторон подрезать до фольги и смять и вытащить. Налипает самый мягкий, а подседел сделан из более плотного алюминия. Алюминий фрезеруется на малых оборотах и с постоянной подачей СОЖ, если инструмент острый то греться сильно не будет. Нормальному фрезеровщику не проблема выставить, закрепить и фрезернуть.
Я как начинающий оператор фрезера с ЧПУ проблем не вижу, сделал бы и я но станок не позволит.
ЛЮБИШЬ КАТАТЬСЯ - ЛЮБИ И КАТАЙСЯ !


Повернутись до “Технозона”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей