Гонка. Ідеї, побажання

Bely_Gorvat
*
Повідомлень: 19
З нами з: 23.11.09 00:45

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Bely_Gorvat » 26.8.11 18:35

спасибо ))
и идея с переносом линии старта на метров 10-15 назад для увеличения прямой
перед поворотом - очень здоровая. Детки успеют растянуться и спокойно войдут в вираж )))

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 31.8.11 15:51

Из-за чего отменяется старт категории «Юниоры (14-15 лет)»?)
Скорее всего, Юниоры переросли формат нашей гонки "Мы - чемпионы!", и это было хорошо видно весной, когда в категории "14-15 лет" на старт вышло всего 4 человека. :smt102 Поэтому было принято решение отменить старт категории "14-15 лет".
Велообщественность города проводит немало соревнований для взрослых, где могут участвовать 15-летние...

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Gornostai » 31.8.11 15:59

когда в категории "14-15 лет" на старт вышло всего 4 человека. :smt102 Поэтому было принято решение отменить старт категории "14-15 лет".
Из них двое было на шоссейных крокодилах (спортинтернат?), ребята обьехали остальных "как стоячих".
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Аватар користувача
AndrewS82
* *
Повідомлень: 143
З нами з: 26.3.10 19:36
Стать: чол
Звідки: Киев,оболонь

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення AndrewS82 » 2.9.11 00:41

Хочется высказать свои идеи по поводу катапульт на старте,
т.к. это явление очень озадачило/удивило на весенней гонке.
Есть задача - помочь детям на старте, но чтобы помощь была умеренной.
Я вижу такое решение этой задачи.
Необходимо разработать четкие правила помощи на старте (например, за линию старта не заходить,поддерживать
велосипед на вытянутой руке под седлом верхней частью ладони)
Далее есть 2 варианта решения этой задачи.
1.Старт детям обеспечивают родители, но у родителей
должен быть мотиватор для обеспечения старта в рамках правил.
Мотиватор может быть, или внешний, или внутренний.
Мотиватор внешний. Это много обсуждалось на форуме, это желтые карточки, дисквалификация и т.д.
Основная проблема этого мотиватора - "как наказать родителей, чтобы не пострадали дети",
пока удачной идеи не наблюдается, поэтому данное направление требует времени на "озарение".
Мотиватор внутренний, это воспитательная работа среди родителей. Данное направление требует много времени и усилий,
и скорее всего эта работа не даст позитивного результат, т.к. разобьется о реалии нашей "взрослой" жизни - повсеместное наплевательское отношение к любым законам/правилам (если нет наказаний), карьеризм (пройтись по головам других и получить необходимый результат) и т.д. Поэтому, если оставлять старт за родителями - необходимы ШТРАФЫ, но т.к.
пока они не придуманы остается 2 вариант помощи на старте

2.Старт детям обеспечивают НЕ их родители. Это могут быть МАРШАЛЫ или родители других детей.
С МАРШАЛАМИ понятно - где их столько взять (если что - я в добровольцах для реализации данной идеи).
С "чужими" родителями уже проще. Варианты привлечения родителей я вижу такие :
A) Родители "поменялись" детьми на старте в рамках одной группы стартующих
Б) Родители со следующего заезда помогают стартовать детям с текущего заезда
Вариант А организовать проще, но возникают вопросы "негативной помощи" родителей в рамках борьбы за медаль,
данный вопрос можно отсечь с помощью более сложного в организации варианта Б.

Надеюсь данные мысли чем-то помогут, я в свою очередь постараюсь помочь на субботнике.

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 2.9.11 06:55

AndrewS82, спасибо! Особенно за "за линию старта не заходить, поддерживать велосипед на вытянутой руке под седлом верхней частью ладони". Запомню)) Все верно.

На осенней гонке попробуем принять "устрашаюшие" меры. За выталкивание со старта - штрафное время + 3 секунды. Это для малышей, которых поддерживают родители. Ну, а для старших, с 6 лет - старт без родителей.

lexx
* *
Повідомлень: 169
З нами з: 3.7.10 11:17
Стать: чол
Звідки: Киев, Печерск

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення lexx » 4.9.11 22:42

Ну, а для старших, с 6 лет - старт без родителей.
Вот, еще придумал.
Детям, к примеру, у которых велосипед на вырост, действительно может понадобиться помощь при старте. Предлагаю 2 варианта:
1. Помогают специально обученные маршалы
2. С одобрения маршалов помогает родитель, но велосипед ставится на 2 - 5 метров назад за линию старта.
В обоих случаях нивелируется потенциальный "родительский толчок" и вызванный им завал на старте.
И еще:
у старших детей возникали конфликты за место у линии старта. Может, ставить участников как-нибудь упорядоченно? Например, по номерам. Или собирать всех в кучу до стартовой линии и оттуда вызывать и расставлять...

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 5.9.11 06:08

Вот, еще придумал.
Детям, к примеру, у которых велосипед на вырост, действительно может понадобиться помощь при старте. Предлагаю 2 варианта:
1. Помогают специально обученные маршалы
2. С одобрения маршалов помогает родитель, но велосипед ставится на 2 - 5 метров назад за линию старта.
В обоих случаях нивелируется потенциальный "родительский толчок" и вызванный им завал на старте.
Я думаю нивелировать сильные толчки тех, кому помогают родители 3 сек штрафа. Основная масса родителей выталкивали детей с линии старта бережно и допустимо). Помощь родителей для старших (по заявке родителей или детей и с разрешения судей) если это необходимо будет через 1-2 сек, после того как стартует основная группа участников. Опять таки если толчок будет сильным +3 сек.
Дополню: можно сделать натурный эксперимент прямо на гонке и отработать старт помощь с помощью маршала, чтобы было понятно, как лучше. В любом случае помощь это фора и ее нужно нивелировать.
у старших детей возникали конфликты за место у линии старта. Может, ставить участников как-нибудь упорядоченно? Например, по номерам. Или собирать всех в кучу до стартовой линии и оттуда вызывать и расставлять...
Есть такое дело, но при расстановке судей будут не сердится не друг на друга , а на судей)) (шутка). Некоторые старты для взрослых также грешат этим. Гонщики занимаю места сами на старте. Кто не успел, тот опоздал. Здесь нужно устастранить проблемное место старта (со стороны регистрации) - там еще и снижение рельефа - можно как на беговых дорожках делать косую линию старта, чтобы при заходе на вираж по большому радиусу компенсировать увеличение дистанции.

lexx
* *
Повідомлень: 169
З нами з: 3.7.10 11:17
Стать: чол
Звідки: Киев, Печерск

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення lexx » 5.9.11 08:50

можно как на беговых дорожках делать косую линию старта, чтобы при заходе на вираж по большому радиусу компенсировать увеличение дистанции.
Точно! Должно сработать, в первую очередь психологически. И стартовая линия будет длиннее.

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 10.9.11 22:07

Итак, осень 2011.

Прекрасный показатель - после отмены старта с помощью родителей (единицам помогали маршалы) в категории "6 лет" - ни одного предупреждения и штрафа. Родители 5-леток тоже стартовали на "5". Несколько казусов у малышей, а именно выталкивания со старта и толкание по трассе, были наказаны штрафными минутами (несомненно родители и дети "попавшие под раздачу" были огорчены), НО после таких мер подобных нарушений в следующих заездах не было.

Отдельно выделим фальшстарты детей. Здесь у нас небольшая недоработка. надо учитывать, что это не осознанные действия родителей, а несознательная ошибка детей, особенно младшего возраста (где-то непонимание, отсутсвие опыта, нетерпение и т.п). Здесь наказание штрафом 3 секунды, видимо, нужно пересмотреть. Возможно, штраф должен быть, но несколько меньше 1-2 секунды. + Объяснения, как нужно правильно стартовать.

Аватар користувача
Sergio
* * * * *
Повідомлень: 1945
З нами з: 29.9.03 16:10
Стать: чол
Звідки: Вишневе

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sergio » 11.9.11 10:55

По поводу фальстарта, внесу рекомендацию.

Пожалуйста, не ведите отсчет по схеме "три-два-один-пуск". Сколько малышам не объясняй, все равно часть народу будет стартовать на "один", это просто рефлекторно будет получаться. Потому что в садики у многих воспитатели ведут обратный (или даже прямой) отсчет с стартом на крайней цифре, без каких-либо"пусков"
Второй вариант, звучавший вчера - "на старт - внимание -марш" - будет работать без сбоев.
матрасничество как ступень эволюции (stage 3)

мама_Ира
*
Повідомлень: 26
З нами з: 21.5.11 22:37
Стать: жін

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення мама_Ира » 11.9.11 11:18

По поводу фальстарта, внесу рекомендацию.

Пожалуйста, не ведите отсчет по схеме "три-два-один-пуск". Сколько малышам не объясняй, все равно часть народу будет стартовать на "один", это просто рефлекторно будет получаться. Потому что в садики у многих воспитатели ведут обратный (или даже прямой) отсчет с стартом на крайней цифре, без каких-либо"пусков"
Второй вариант, звучавший вчера - "на старт - внимание -марш" - будет работать без сбоев.
+1000 у нас в саду на "один" - уже нужно бежать:)))) поэтмоу я ребёнка предупреждала, что стартовать нужно не на один, а на "пуск(старт)"... "на старт - внимание -марш" - работало бы точно без збоев.... :)

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 11.9.11 18:50

На этой гонке практически все старты были по классической команде "На старт, внимание, марш!".

Несколько стартов Лена озвучила еще "по старому", но во второй день все было уже как надо. Спасибо Ване ёлки - переучивание Лены он взял на себя! :)

Так что вопрос снят. Все команды отныне "На старт, внимание, марш!". :good:

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Gornostai » 12.9.11 10:37

Спасибо Ване ёлки - переучивание Лены он взял на себя! :)
Ага, слышали!!!
-Лена, каким словом мы стартуем?
-ММаарш!!!
И дети понеслись.... #crazy_pilot :lol: :lol:

По наблюдениям, и это понятно, большинство падений было на поворотах. С финишным - стало лучше , чем раньше, в деревья никто не вьезжал.
Но на повороте на дальнем углу воскресной трасы, возле футбольного поля, только во время моего там нахождения упало человек 6.
Если будут какие-либо конструктивные мысли по этому поводу - велкам.
И вопрос еще более важный - хождение по трассе во время заездов. Убеждения, замечания не помогают на 100%. Что делать?
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Аватар користувача
Nowl
* * * * *
Повідомлень: 1933
З нами з: 26.3.10 11:05
Стать: жін
Звідки: Dарниця, Дарницька площа

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Nowl » 12.9.11 11:59

Из-за чего отменяется старт категории «Юниоры (14-15 лет)»?)
Скорее всего, Юниоры переросли формат нашей гонки "Мы - чемпионы!", и это было хорошо видно весной, когда в категории "14-15 лет" на старт вышло всего 4 человека. :smt102 Поэтому было принято решение отменить старт категории "14-15 лет".
Велообщественность города проводит немало соревнований для взрослых, где могут участвовать 15-летние...
a 14-летки?
моя старшая говорила, что их дружная девичья компания (самые старшие девочки в категории 11-13) не прочь еще и весной пересечься на гонке. Но и ей, и еще одной девочке как минимум уже будет 14.
Поэтому они бы хотели попросить вернуть категорию - возможно, попробовать регу открыть, вдруг наберется народ из слегка подросших "чемпионов" на заезд.
If you wait for perfect conditions, you'll never get anything done

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 12.9.11 12:05

...девочке как минимум уже будет 14.
Поэтому они бы хотели попросить вернуть категорию
Скорее всего будет заезд, но для только для выросших "чемпионов", т.е. без набора новичков. Куда ж мы вас денем! *oops*

Аватар користувача
Nowl
* * * * *
Повідомлень: 1933
З нами з: 26.3.10 11:05
Стать: жін
Звідки: Dарниця, Дарницька площа

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Nowl » 12.9.11 12:21


Но на повороте на дальнем углу воскресной трасы, возле футбольного поля, только во время моего там нахождения упало человек 6.
Если будут какие-либо конструктивные мысли по этому поводу - велкам.
Не знаю, конструктивно ли, но возможно, стоит там поставить несколько таких пластиковых отбойников, как на мосту Патона и которые стояли на повороте возле финиша (спасибо человеку, который их привез на гонку :molba: , вещь!!). Если будут, конечно.
Такая штука , на мой взгляд, сразу весомо, грубо, зримо :smile: говорит о том, что тут опасно - издалека видно.
Возможно, поэтому меньше падали на последнем повороте - притормаживали заранее и входили в него аккуратнее. А на том повороте несутся, пока в него не вскочат, а там уже как повезет.

И вопрос еще более важный - хождение по трассе во время заездов. Убеждения, замечания не помогают на 100%. Что делать?
тут не знаю :duma: - если не применять насилие, то разве что веревочную переправу навесить для желающих перебраться "на тот берег", типа скай парка :lol: . И деньги брать за переправу. Пара веревок и карабины где-то есть, кстати.

Если серьезно, то наверное только добрым словом - настойчиво отлавливать и просить не бегать.
If you wait for perfect conditions, you'll never get anything done

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 12.9.11 12:24

да, отбойники хороши были на финишном повороте - нужная вещь. Идея выносить один отбойник на второй поворот юниорской трассы - хорошая! Спасибо, Вика!

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Gornostai » 12.9.11 12:52

да, отбойники хороши были на финишном повороте - нужная вещь. Идея выносить один на второй поворот юниорской трассы - хорошая! Спасибо, Вика!
Наверно не выйдет: разный профиль поворота. Но какую-то придумку сделать, чтобы снизить скорость перед поворотом, чтобы дети не влетали в него гурьбой.
Хотя...нужно сказать что падают несильно, встал-поехал, может пускай остется так как есть, так сказать "техническая особенность трассы", только лучше его обозначим
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 12.9.11 12:58

Может поворотные стрелки полосатые красно-белые как на автодорогах? Мы в свою очередь предупреждаем на старте об опасном повороте...

Аватар користувача
Nowl
* * * * *
Повідомлень: 1933
З нами з: 26.3.10 11:05
Стать: жін
Звідки: Dарниця, Дарницька площа

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Nowl » 12.9.11 13:01

Наверно не выйдет: разный профиль поворота. Но какую-то придумку сделать, чтобы снизить скорость перед поворотом, чтобы дети не влетали в него гурьбой.
так просто поставить пару штук, чтобы маячили впереди (не обязательно точно там, где падают) - как раз и заставит снизить скорость.
Отбойник все же очень заметная вещь :).
If you wait for perfect conditions, you'll never get anything done

Аватар користувача
Gornostai
Велопузiк
Повідомлень: 5021
З нами з: 5.11.08 20:32
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Gornostai » 12.9.11 13:41

Отбойник все же очень заметная вещь :).
Да они там падают больше от толкотни, все стараються угол "срезать", и колесами сталкиваються, а точто там надо свернуть итак видно.
-Вы бандеровец и националист!
-Я? Таки да, у нас вся синагога такая!

Аватар користувача
Serego
* *
Повідомлень: 178
З нами з: 21.8.08 10:03
Стать: чол
Звідки: Ворошиловград

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Serego » 12.9.11 21:48

И вопрос еще более важный - хождение по трассе во время заездов. Убеждения, замечания не помогают на 100%. Что делать?
Гнать в шею. Не дай бог, из-за такого несознательного, ребенок в дерево влетит или завал будет.
Хорошо было бы маршальским постам номера присвоить. Что б конкретно можно было помощь вызвать.

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 13.9.11 06:35

Хорошо было бы маршальским постам номера присвоить. Что б конкретно можно было помощь вызвать.
Шлагбаум, Старт, Финиш, Первый поворот, Второй юниорский поворот, Угол стадиона, Финишный поворот ... или?

Аватар користувача
Serego
* *
Повідомлень: 178
З нами з: 21.8.08 10:03
Стать: чол
Звідки: Ворошиловград

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Serego » 13.9.11 08:09

Ну на длинной трассе думаю проще по номерам. И схема круга у старшего. И у медиков схема, с машиной скорой помощи трассой и номерами, что бы точно знали в какую сторону бежать.

Аватар користувача
Sveta
модератор
Повідомлень: 2442
З нами з: 18.7.03 16:52
Стать: жін
Звідки: Київ

Re: Гонка. Идеи, пожелания

Повідомлення Sveta » 13.9.11 08:16

Еще добавить в Инструкцию для маршалов команду "держи руль" если ее еще нет. Актуально для участников перед которыми произошло падение, от волнения начнаю вилять и падают сами... Мам это тоже касается. "держи руль, объезжай!"

Для старших (и мам!) назрела необходимость в краткой "антизавальной" инструкции перед стартом. Как то: "перед поворотом сбрось скорость" "не подрезай" "упал - поднимись - подними вел" и т.д. В принципе правила эти есть, но нужно их упорядочить и буквально зачитывать перед стартом заезда или группы заездов.


Повернутись до “Архив *Мы - чемпионы* 2007-...”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 8 гостей