К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Аватар користувача
Yaroslav
* * *
Повідомлень: 470
З нами з: 21.5.04 13:45
Стать: чол
Звідки: Киев, Героев Днепра

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Yaroslav » 23.3.10 15:11

Я так понимаю, “конструктивно” – это писать “потравить”?.. :grin:
Ну, это только с одной стороны баррикад конструктивно, защитники на это не пойдут, хотя это решило бы проблему города. С другой стороны -- я в жизни не поверю, что кто-то всерьез об этом думал в лагере защитников. Игра в зверушек интереснее: покормили, полечили.

Еще как альтернатива убиванию собак -- сократить популяцию естественным путем. Брать в приюты только существ женского полу :), убирая их с улицы, а всех остальных распустить. Не кормить, а то они начинают считать, что там где покормили -- там только собакам можно. Работу разъяснительную вести, чтобы люди не выбрасывали еду так, чтобы до нее могли добраться собаки (к базарам и генделям всяким относится в первую очередь). В общем, сочетать заботу с какими-то реальными действиями, направленными на решение проблемы большой численности бродячих собак. Стерилизация, пастеризация, кипячение и прочие темы попила бабла -- тут все ясно, это ничего не даст (собакам, в смысле).

Но это все при условии, что действительно хочется животным помогать, а не заниматься собственным хобби в ущерб обществу. Иначе животных станет слишком много и они все гарантированно массово побегут на радугу -- евро 2012 всякие, властям может не понравится и т.д.

Аватар користувача
Terra
* * *
Повідомлень: 204
З нами з: 13.8.04 17:36
Стать: жін
Звідки: Kiev, Obolon

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Terra » 23.3.10 16:04

Ярослав, ты правда думаешь, что бабушкам и волонтерам так нравится этим заниматься и они бы не предпочли в виде хобби только своих, домашних животных, не тратя на бездомных свои силы, время, нервы и деньги?
У нас хоть стерилизуй бездомных, хоть отстреливай, хоть трави, люди быстро восстановят популяцию бездомных, выбрасывая в леса, во дворы и т. д. собачьих байстрючат. Я была определенное время в теме – очень хорошо отслеживалось, откуда появляются собаки в городе.
Как на Западе справились? Усыпили все поколение бездомных почти разом, НО (!) приняли жесткие законы о поголовной стерилизации домашних, кроме питомников, которые платят большие налоги за разведение, и как-то умудряются разруливать ситуацию, чтоб не быть убийцами постоянно. Да, в госприютах через 2 недели после отлова/сдачи собаки, если ее не забрали хозяева или общественные приюты, ее усыпляют, но хоть неболезненно – через наркоз. У нас же – удушающий укол, это дешевле.
У них люди соблюдают законы? Службы работают исправно и могут отслеживать нарушителей в том числе? А у нас такое возможно? Да взять наших людей: один и тот же чел говорит: развелось шавок и тут же несет своих щенят подбрасывать на “Птичку”. На автостоянках плодят собак, на рынках – и не против даже не плодить, просто, кто будет стерилизацией заморачиваться, у всех свои заботы. Топить щенят жалко или собака не подпускает...

В какой-то подобной теме я уже писала об этом много, честно – надоело уже... Так что что конструктивно можно сделать у нас – не знаю. Все упирается как в безалаберность властей, отсутствие четкого плана действий и законов, в недостаток средств и вороватость, так и в двойные стандарты народа и его равнодушие..
Травить – это многие писать мастера, а сделать хотят чужими руками. И хорошо так – не видеть, как собака мучается, подыхая. Отлов, Бородянка – надо заплатить деньги, причем от имени организации, тогда они отловят собаку и посадят в концлагерь, где она сдохнет от голода – уж лучше и правда пристрелить.

Если уж нужен конструктив: кому нужно недорого и качественно постерилизовать собаку-кошку (они имеют свойство превращаться в 10) – домашнюю, дворовую, обращайтесь, помогу информацией, потому что в ветклиниках сейчас очень дорого и еще и поэтому люди не делают этого. Если собака диковатая, есть координаты ловца. Организовать стерилизацию одной, двух, даже нескольких собак во дворе дома, к тому же если они адекватные, добрые, идут в руки – это нетрудно. Стерилизацию большой дикой стаи – уже ооооочень трудно. А на них-то как раз и жалуются люди. Еще раз повторю, что я никого “не призываю” это делать, а рассказываю тем, кому это нужно, у кого есть возможность и кому не все равно. И тем, кто считает, что лучше сделать хоть что-то, чем просто посотрясать воздух. Ну а домашних стерилизовать все-таки призываю, особенно не породистых, если нет противопоказаний по здоровью.

Предупреждаю, что комментарии “Давай лучше тебя простерилизуем” – большой “баян”. ;-) ;-) ;-)
Востаннє редагувалось 23.3.10 18:00 користувачем Terra, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Yaroslav
* * *
Повідомлень: 470
З нами з: 21.5.04 13:45
Стать: чол
Звідки: Киев, Героев Днепра

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Yaroslav » 23.3.10 17:22

У нас хоть стерилизуй бездомных, хоть отстреливай, хоть трави, люди быстро восстановят популяцию бездомных, выбрасывая в леса, во дворы и т. д. собачьих байстрючат. Я была определенное время в теме – очень хорошо отслеживалось, откуда появляются собаки в городе.
За подробный ответ спасибо, редко такое встретишь. Прокомментировать не могу никак -- я не в теме и, как и многие другие, вижу лишь кусачую верхушку айсберга.

Могу только сказать, что бабушки иногда таки кормят просто абы було. Предубеждение против защитников тоже поменять, увы, не могу, так как многие из них говорят странные вещи. Но это уже не конструктив :).

Если так пойдет и дальше с собаками -- они просто не будут помещаться во дворе. И так уже постоянно сражения под окнами (улицу с машинами сквозь стеклопакеты не слышно, а вот собак -- очень даже). Год, два назад такого не было...

Аватар користувача
Rina
* * * * *
Повідомлень: 1998
З нами з: 13.1.05 13:26
Стать: жін
Звідки: Бровары

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Rina » 23.3.10 17:23

Krugliy на правах на четверть корейца :-))) скажу, что собачатина - это деликатес и достаточно дорого стоит... Иногда ею балуются люди преклонного возраста... Недоросли, молодежные тусовки этим не питаются :-))))... у них свои хот-доги :-)))))
"...Всё равно, что сливки с чужого молока снять, слизнуть и побежать дальше по своим делам. Типичный кошачий подход. Ну да. А как иначе?"

Аватар користувача
de Balzam
*********
Повідомлень: 4871
З нами з: 17.1.03 19:50
Стать: чол
Звідки: укрхромбромпром

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення de Balzam » 23.3.10 18:49


А вот и ненадо, генетически свинко наш родственник, в индии к примеру спокойна шляются по улицам городов как и коровы.

Вся причина в том что собаки всё таки не вкусные, и человек давно научился их эксплуатировать не для еды.
1. Сказануть чтоля заумно и не полезно? Так. Свиня генетически не больше людям родич, чем баран, а сходство физиологии в результате конвергентной эволюции (свиня единственное наверное всеядное парнокопытное). По улицам они и в Грузии шляются.

2. А откудова ты знаешь, что собаки невкусные? Я думаю, мясо позвоночного животного не бывает невкусным. :grin:
Pǔjīng SB

Аватар користувача
Михаил
матрацнiк
матрацнiк
Повідомлень: 2356
З нами з: 13.5.03 15:33
Стать: чол
Звідки: Киев (Лукьяновка)

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Михаил » 23.3.10 18:59

2. А откудова ты знаешь, что собаки невкусные? Я думаю, мясо позвоночного животного не бывает невкусным. :grin:
Тут всё просто, раз неедят значит невкусное. Как по мне свинья вкуснее и коровы и лошади и баранов.
И в свиньях кстати генномодифицированые запчасти к людям выращивают.

Аватар користувача
Krugliy
*********
Повідомлень: 2170
З нами з: 25.9.05 19:24
Skype: Dimius
Стать: чол

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Krugliy » 23.3.10 21:19

Свиньи очень умны, хитры и прекрасные охотники. В Абхазии наблюдал такую картину :( там свиньи бегают по улице на подножном корму и вечером сами идут домой в сарай). Маленькая речушка (или большой ручей) коих в Очамчире множество стекает с гор. Берег зарос бамбуком. В речушке тусуется стадо гусей. свиньи вышли на охоту, одна идет открыто к гусям, вторая залегла в зарослях метрах в 20 от стаи гусей. Гуси видя не спеша бредущую к ним свинью, в с вою очередь не спеша гребут от нее подальше, приближаясь к свинье, которая в засаде. И вот, когда стадо по ровнялось со свиньёй в засаде, та бросается на гусей, хватает одного и делает ему кирдык. Вытаскивает на берег, где уже вдвоем с напарницей по охоте они её кушают. А вы говорите собаки. :grin:

Аватар користувача
Frantic_Black
* * * * *
Повідомлень: 1814
З нами з: 19.3.10 10:58
Стать: чол
Звідки: Киев: Нивки, Сырец

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Frantic_Black » 23.3.10 21:55

Раньше очень мелодраматично относился к бездомным собакам, прикармливал даже некоторых возле работы.

А после того как отверткой, берцами и заточкой отбивался от такой стаи, весь в своей и не только своей крови бежал через весь гаражный корпоратив... мнение изменилось. Теперь меньше волнует каким образом, кто и какими методами убирает их с улиц.
Лучше нету велика, чем Toyota Celica!

Долгая счастливая жизнь, такая долгая счастливая жизнь, отныне долгая счастливая жизнь... каждому из нас, каждому из НАС!

Аватар користувача
Yaros
*********
Повідомлень: 2512
З нами з: 21.4.05 12:55
Стать: чол
Звідки: Киёв, Теремки_One

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Yaros » 24.3.10 05:31

Зображення
Если создать зубакерам адекватные условия, то они ведут себя предельно адекватно )
С полным пузом они гавкать не будут ))
От улыбки станет всем светлей и лосю и даже маленькой улитке.
Поделись запаскою своей и она к тебе не раз еще вернется!

Аватар користувача
cunnilinux
*********
Повідомлень: 6851
З нами з: 19.9.04 10:10
Skype: chaonaut
Стать: чол
Звідки: киев, голосуха/ололонь

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення cunnilinux » 24.3.10 08:16

распространённое заблуждение, скорее всего вставленное в детстве в голову при помощи мультика про собаку, которая бывает кусачей только от жизни хреновой.
на самом деле любая собака будет гавкать и проявлять агрессию, когда вы зайдёте на территорию, которую она считает своей.
и вобще заколупали своей лирикой и розовыми соплями.
ктулху прийде — порядок наведе

Аватар користувача
Velur
*********
Повідомлень: 2833
З нами з: 23.5.05 19:43
Стать: чол
Звідки: prostoKYIVo

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Velur » 24.3.10 08:28

наши земляки жгут...
http://lb.com.ua/article/sport/2010/02/ ... shcho.html
"...запишите эти простые, но, в то же время, великие слова" (с) ДМБ

Аватар користувача
Dmity
* * * *
Повідомлень: 524
З нами з: 12.7.03 00:03
Стать: чол
Звідки: Киев, Дарница

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Dmity » 24.3.10 08:49

Да уж... ну что можно сказать о авторе, которы допускает такие вот перлы.... він призводить до смерті тварини, але дуже тривалої :dash2: Я бы не хотел, чтобы меня в сознании в топку. Как Зорге... Но все -таки. Нефиг. Начинать надо с малого. Если кто - то заморочится вывести зубакеров хотя - бы в своем дворе, то популяция начнет сокращаться. И чем больше нас, тем меньше их.
http://korrespondent.net/ukraine/events/486019
Кризис дополз и до меня... Сыр ем с плесенью, вино пью старое, в машине езжу без крыши...

Аватар користувача
Михаил
матрацнiк
матрацнiк
Повідомлень: 2356
З нами з: 13.5.03 15:33
Стать: чол
Звідки: Киев (Лукьяновка)

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Михаил » 24.3.10 10:36

Если создать зубакерам адекватные условия
За чей счет спрашивается?

Аватар користувача
cunnilinux
*********
Повідомлень: 6851
З нами з: 19.9.04 10:10
Skype: chaonaut
Стать: чол
Звідки: киев, голосуха/ололонь

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення cunnilinux » 24.3.10 10:42

да блин вся материалистическая пурга 19-20 веков начиналась с предпосылки "если кому-то создать адекватные условия..."
в итоге коммунизма так и не построили. nuff said.
ктулху прийде — порядок наведе

Аватар користувача
marcus
* * *
Повідомлень: 490
З нами з: 3.4.07 23:20
Стать: чол
Звідки: Воскресенка, Киев

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення marcus » 24.3.10 13:14

Если создать зубакерам адекватные условия
За чей счет спрашивается?
Если судить по картинке, то автор кагбе намекает, что собак надо запихать в большой-прибольшой самолет (есть у нас такие) и расбросать над Египтом. #crazy_pilot

А если сеьезно, то все получается очень даже по-украински — через опу.
1. Развели моду на больших и злых сбоак.
2. Стали кустарным образом их выращивать по квартирам.
3. Поскольку всем заправляли тупые дилетанты, естественно появился огромный побочный пробукт в виде куропнокалиберной дворятины (в других городах дворняги так и остались нискоросными).
4. Поскольку дилетанты — люди сентементальные, убивать таких щенков или хотябы кастрировать не желали (второе еще и денег стоит), предпочитали вывозить в лес (авось подохнет с голоду).
5. Будучи домашними животными собаки в лесу не прижились, а стали массово перебираться поближе к человеку, где есть корм и сердобольные старушки.
6. Имея стабильный кормеж, собаки стали заниматься своим любимым делом — размножением. И даже перестали зависеть от постоянной поддержки популяции собаководами-дилетантами (которая, впрочем и не прекращалась).
7. Быстро разрастающая биомасса вырасла из всех пределов.
8. И тут наконец на неё обратили внимание вороватые чиновники. Но как оказалось, на истребление этой массы гуманными методами нет ни денег ни мощностей (станков, дающих 9000 стерилизаций в час).
9. Решили травить самым дешевым из доступных ядов, несмотря на то что он запрещенный.
10. Виновники всех бед — собако-дилетанты получили возможность пожаловаться в УЕФА на мерзкие проделки мерии.
(дальше предположительно)
11. УЕФА угрожая перенести Васюки 2012 в другое более собако-терпимое место, добивается от мерии отмены массовой травли.
12. По скольку игнорировать немерянное распространение биомассы все равно не получится, мерия придумывает еще более гадкий, но менее заментный, а так же менее эффективный метод выпиливать собакофонд.

В результате: Резкое сокращение популяции не произойдет, гробить их будут во все возрастающих колличествах, со все возрастающей жестокостью, тратить все больше денег, а ненавистники людей любители (выбрасывать) собак получат еще много радости поливая грязью нашу страну перед международными организациями.

Вобщем как в анегдоте, и говна наелся и денег заплатил.
Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других.(Вольтер)

Аватар користувача
Бобиков
* * *
Повідомлень: 298
З нами з: 23.5.07 13:32
Skype: vi-ta-lik-ua
Стать: чол
Звідки: Киев, Осокорки

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Бобиков » 24.3.10 14:36

В Сумах из-за бездомных собак ввели режим чрезвычайной ситуации

цитата оттуда: "... в сумские больницы (по состоянию на 19 марта) обратились 160 чел. с ранами от укусов собак, каждый третий обратившийся - ребенок."
And you run and you run to catch up with the sun, but it's sinking
And racing around to come up behind you again

Аватар користувача
pitlord
* * * * *
Повідомлень: 1022
З нами з: 28.8.07 16:35
Стать: чол
Звідки: Киев, Виноградарь

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення pitlord » 24.3.10 16:34

интересно, какие действия предпримут? Или как при снегопадах - советуем не выходить из дома:)

Аватар користувача
AVVAKUM
новичок
новичок
Повідомлень: 5880
З нами з: 25.4.07 17:07
Skype: avvakum_v
Стать: чол
Звідки: старая, старая Дарница

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення AVVAKUM » 24.3.10 17:14

интересно, какие действия предпримут? Или как при снегопадах - советуем не выходить из дома:)
Введут коменданский час с 23=00, до 5=00, и будут отстреливать пешеходов-нарушителей. :snipersmile:
— В резюме вы указали, что вам не нравятся геи...
— Нет, скорее это я им.
— Вы нам не подходите.
— Вот видите? Я так и написал.

Аватар користувача
Yaros
*********
Повідомлень: 2512
З нами з: 21.4.05 12:55
Стать: чол
Звідки: Киёв, Теремки_One

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Yaros » 24.3.10 18:31

А вот крыс же травят?
Чем крыса хуже собаки?
Про тараканов я вообще молчу, хотя тоже "тварь Божья".

Это к апелляциям собаководов.
Кроме того есть четкая грань (и ее нужно придерживаться как одним, так и другим) между бездомной псиной и питомцем.

Да и вообще, я уже говорил про преступников - их тоже изолируют (аналогия с бродячей собакой) и кое-где усыпляют.

Так что факт на лицо - популяцию надо физически уменьшать. А вот метод решения зависит от наших налоговых отчислений и "распила" этого фонда. Потому собаколюбам лучше стучаться не в УЕФА, а в ОБЭП )))
От улыбки станет всем светлей и лосю и даже маленькой улитке.
Поделись запаскою своей и она к тебе не раз еще вернется!

Аватар користувача
Крикс
*********
Повідомлень: 4300
З нами з: 12.5.06 10:42
Стать: чол
Звідки: Киев, БоБайкер

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Крикс » 25.3.10 11:37

Введут коменданский час с 23=00, до 5=00, и будут отстреливать пешеходов-нарушителей. :snipersmile:
Логичнее было бы при помощи одной воинской части или местных охотников за пару ночей отстрелять всех собак на улицах. Но это как-то не по-нашему. :grin:
Si vis pacem, para bellum.

Аватар користувача
skydiver
* * * * *
Повідомлень: 1545
З нами з: 2.8.06 10:15
Стать: чол
Звідки: Центр Воскресенки

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення skydiver » 25.3.10 12:00

Логично, а то можно подумать, что стерилизованная собака не кусается и заразу не переносит
366 км/ч без мотора. Gravity only!

Аватар користувача
Михаил
матрацнiк
матрацнiк
Повідомлень: 2356
З нами з: 13.5.03 15:33
Стать: чол
Звідки: Киев (Лукьяновка)

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення Михаил » 25.3.10 12:34

Введут коменданский час с 23=00, до 5=00, и будут отстреливать пешеходов-нарушителей. :snipersmile:
Логичнее было бы при помощи одной воинской части или местных охотников за пару ночей отстрелять всех собак на улицах. Но это как-то не по-нашему. :grin:
Ага придется заодно отстреливаться от бабушек, а они у нас священная корова, ибо электорат. #crazy_pilot

Аватар користувача
day
* * * *
Повідомлень: 732
З нами з: 1.3.06 14:32
Стать: чол
Звідки: Киев, Лесной пр-т

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення day » 25.3.10 12:35

Введут коменданский час с 23=00, до 5=00, и будут отстреливать пешеходов-нарушителей. :snipersmile:
Логичнее было бы при помощи одной воинской части или местных охотников за пару ночей отстрелять всех собак на улицах. Но это как-то не по-нашему. :grin:
Логичнее было бы платить по 20грн за мертвую собаку. Сначала сносить будут бомжи и бухарики. Потом глядишь и пенсионеры подключатся с безработными.

Аватар користувача
de Balzam
*********
Повідомлень: 4871
З нами з: 17.1.03 19:50
Стать: чол
Звідки: укрхромбромпром

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення de Balzam » 25.3.10 12:39

Логичнее было бы при помощи одной воинской части или местных охотников за пару ночей отстрелять всех собак на улицах. Но это как-то не по-нашему. :grin:
Кохда надо то и по-нашему ночью отстрелюют. Помню, амер. президент приезжал, Клин Блинтон ещё, универ посещал, там всех собак и котов на территории отстрелили. Ворон не трогали. (те собаки и так скоро сдохли бы, они уже зелёные были, зелёные собаки долго не живут). Такчто, наши власти отстреляют только когда президенты начнут по улицам гулять :grin:
Pǔjīng SB

Аватар користувача
cunnilinux
*********
Повідомлень: 6851
З нами з: 19.9.04 10:10
Skype: chaonaut
Стать: чол
Звідки: киев, голосуха/ололонь

Re: К вопросу о стерилизации и кастрации собак тема №100500

Повідомлення cunnilinux » 25.3.10 12:51

а давайте инициируем референдум, кого отстреливать первыми - собак или власти всевозможных уровней. причём чтобы вопрос про "не отстреливать" вобще не стоял. потому что травить вышеупомянутые категории существ негуманно по отношению к ним, а оставлять плодиццо, размножаццо и беспредельничать - негуманно по отношению к нам.
ктулху прийде — порядок наведе


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 11 гостей