Проект велозакона.

Змінюється світ, змінюємося ми, змінюються наші велосипеи і тільки ДЕМОКРАТІЇ на Велокиєві не було та не буде.
Аватар користувача
zeeL
* * * * *
Повідомлень: 1527
З нами з: 18.5.03 22:50
Skype: ilya.galkin
Звідки: thepiratebay.se / Wasteland

Re: Проект велозакона.

Повідомлення zeeL » 21.5.15 23:16

никаких аргументов кроме ваших хотелок вы не привели.
ну и вообще непонятно зачем вам законы, если вы их не выполняте(в частности профиль все еще не заполнен).
*фейспалм* Вам просто необходимо прицепиться, видимо.Whyso ?
Мне не хочется повторятся. Перечитайте мои сообщения.
Либо - Ваш вариант "велозакона" будет интересно услышать.
Когда времени мало на форуме не сидят вообще.
ну вот позаопзапозавчера хватило на покупку наконец новой резины на переднее колесо. А сегодня на форум велокиева. всьо, папочка, ушел спать)
Тем более, это разговор кухарок и дальше бла-бла-бла выхлоп не уйдёт.
"молчание - золото" ? :) Тогда мы с тобой нищие!
какого ты ждешь выхлопа ? я же ничего не обещал. Просто общаюсь с теми, кто ездит по дорогам.
Востаннє редагувалось 21.5.15 23:19 користувачем zeeL, всього редагувалось 1 раз.
мы лучше чем на самом деле (ц) Кобра
(с)...К овладению интеллектом надо относиться более позитивно! Т. (GitS:SAC)

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5638
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Проект велозакона.

Повідомлення Maksym » 21.5.15 23:18

Закинь тему на автоуа, тебе там всё быстро объяснят.
Не то щас автоуа. Володарский в бане - кто ж ему объяснит популярно...

M.G.Ferrum
* *
Повідомлень: 196
З нами з: 7.9.13 19:39
Стать: чол
Звідки: Київ. Оболонь.

Re: Проект велозакона.

Повідомлення M.G.Ferrum » 22.5.15 07:01

покажеш, як це буде, на власному прикладі ?) я кладу 200 грн, хто ще докине ?
О. Стаття. М... Але "прав" то вже не буде ) і за 200, 300 і будь яку іншу сумму я цього не робитиму, і така вкрай тупа провокація мене на порушення КК погано Вас характеризує. а про те що одна з схем авторозводів передбачає кидання під колеса пішохода на переході - древнющий факт і навіть зараз незважаючи на регістратори проскакує.
в основному, бачу максималізм)
Так а як інакше ? Максималістський пост - максималістські відповіді

Аватар користувача
SilverS
ничего не осталось
ничего не осталось
Повідомлень: 3083
З нами з: 23.4.05 02:41
Стать: чол
Звідки: Киев,Харьковский

Re: Проект велозакона.

Повідомлення SilverS » 22.5.15 13:23

Собственно потому что это противоречит конституции Украины,в частности тезису о равенстве прав ее граждан и презумпции невиновности. Это достаточный аргумент?

Аватар користувача
zeeL
* * * * *
Повідомлень: 1527
З нами з: 18.5.03 22:50
Skype: ilya.galkin
Звідки: thepiratebay.se / Wasteland

Re: Проект велозакона.

Повідомлення zeeL » 23.5.15 09:48

Собственно потому что это противоречит конституции Украины,в частности тезису о равенстве прав ее граждан и презумпции невиновности. Это достаточный аргумент?
Достаточный. Но не услышал НИ ОДНОГО альтернативного предложения в пользу вело.
Про равенство прав - есть вопросы. Я могу и не посягать на равентсво прав, я согласен на схему приоритета на дорогах ВНУТРИ города (и только большого города, или вообще отдельного города). НУ или хотя бы на законное равенство.

презумпция невиновности проходить может другим боком совсем (Не касаясь прав вообще. Ну не по нынешнему законодательству, порнятно.). Суд может присудить вину и велосипедисту - я не пишу что он автоматом всегда прав и суды выигрывает толе автоматом.

Забор прав - это может быть мера сродни наркологической экспертизе или изъятию автотранспорта по какой-либо причине.

-------------
Нет нерешаемых проблем.
Про веложизнь в Голландии:
phpBB [video]
мы лучше чем на самом деле (ц) Кобра
(с)...К овладению интеллектом надо относиться более позитивно! Т. (GitS:SAC)

Аватар користувача
zeeL
* * * * *
Повідомлень: 1527
З нами з: 18.5.03 22:50
Skype: ilya.galkin
Звідки: thepiratebay.se / Wasteland

Re: Проект велозакона.

Повідомлення zeeL » 23.5.15 09:53

О. Стаття. М... Але "прав" то вже не буде ) і за 200, 300 і будь яку іншу сумму я цього не робитиму
як і 99,99 % громадян. Бо здоров'я дорожче.
а про те що одна з схем авторозводів передбачає кидання під колеса пішохода на переході - древнющий факт і навіть зараз незважаючи на регістратори проскакує.
:unknown: Я тут ні до чого - жодного розводу не пропоную. У випадка автоводіїї можуть зробити чорний список таких громадян, що займаються такою схемою розводки, а законодавство передпачає відповідальніть за кривосві́дчення, тобто фальшиві свідчення ;)
мы лучше чем на самом деле (ц) Кобра
(с)...К овладению интеллектом надо относиться более позитивно! Т. (GitS:SAC)

Аватар користувача
meral
*********
Повідомлень: 3315
З нами з: 30.6.06 10:46
Стать: чол
Звідки: киев, севастопольская пл.

Re: Проект велозакона.

Повідомлення meral » 23.5.15 10:20

итак. вы не услышали ни одного голоса в поддержку своего мнения и все еще настаиваете что оно правильное и так надо сделать. а также почемуто считаете что ктото должен предложить вам альтернативу в том же направлении.

вы считаете такое поведение нормальным? ну допустим вам щас кто-то выдаст альтернативу. вы не видите, что большинство несогласно будет с таким законом?


сходите к психологу чтоли.
время дает возможность Поиска, и ничего более.

Аватар користувача
zeeL
* * * * *
Повідомлень: 1527
З нами з: 18.5.03 22:50
Skype: ilya.galkin
Звідки: thepiratebay.se / Wasteland

Re: Проект велозакона.

Повідомлення zeeL » 25.5.15 00:27

итак. вы не услышали ни одного голоса в поддержку своего мнения
И ? я в меньшинстве, и что ? :) Вы, видимо, из тех, кто подкинул бы дров Джордано Бруно.
и все еще настаиваете что оно правильное

где я такое написал - что оно "правильное", просто истина, выданная Моисею на 11м скрижале ?
Я признал, что есть резкие моменты, можно изменить это и то.
Просто настаиваю на той точке зрения, что велосипедистам не помешали быть хоть какие-то "усиления" со стороны законов.
а также почемуто считаете что ктото должен предложить вам альтернативу в том же направлении.
ну это же ФОРУМ, общественное место, где обсуждают ч.л., а не Ваш личный бложик.
вы считаете такое поведение нормальным?
я ничего не считаю. Но я знал велосипедистов, которых уже нет в живых.
ну допустим вам щас кто-то выдаст альтернативу
буду ждать. Серьезно и без иронии.
сходите к психологу чтоли.
сходите.. на форум бесплатной психологической помощи, там вероятно, нуждаются в Ваших советах. А я не нуждаюсь в советах относительно моего психологического здоровья. Тем более, это оффтоп.
Spoiler
Show
to ALL: Достаточно аргументированно отвечаю ? :gerl:
мы лучше чем на самом деле (ц) Кобра
(с)...К овладению интеллектом надо относиться более позитивно! Т. (GitS:SAC)

Аватар користувача
Karapet
* * *
Повідомлень: 321
З нами з: 16.3.12 00:14
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Проект велозакона.

Повідомлення Karapet » 25.5.15 08:07

Автоматическое лишение прав похоже на желание меньше делать и всех иметь ввиду.

Сколько людей, которых сбивает автомобиль вызывают гайцов и скорую?
Насколько я помню, лишить сбиваку прав вполне реально. Но это труд и усилия. Так может актуальнее иметь такое сознание при котором доводишь дело до суда, а не решаешь "на месте". Законы мало что меняют. Меняют люди, которые эти законы используют, даже при всем их несовершенстве.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Проект велозакона.

Повідомлення Trion » 25.5.15 09:15

итак. вы не услышали ни одного голоса в поддержку своего мнения
Я выскажу поддержку.
Если потеря прав на год при дтп, где велосипедист отбрасывает лапки - это единственное, что светит автомобилисту, я как автомобилист только за.
Не тратишься на лечение, не тратишься на суды и адвокатов, год в гараже и снова в строю.
Нормальная тема.

Буквально на днях покатался, столько веллеров на дорогах на магистралях без каких-либо светоотражающих элементов, фар, мигалок, жилеток. Людей, не желающих сделать хоть что-то для себя, чтобы стать вовремя замеченными и обозначить своё место на дороге, вылетающие из тьмы, как чёрт из табакерки, прямо под колёса. Из-за таких ещё и права терять? Нет уж, насмерть так насмерть.

Аватар користувача
zeeL
* * * * *
Повідомлень: 1527
З нами з: 18.5.03 22:50
Skype: ilya.galkin
Звідки: thepiratebay.se / Wasteland

Re: Проект велозакона.

Повідомлення zeeL » 26.5.15 23:06

Не тратишься на лечение, не тратишься на суды и адвокатов, год в гараже и снова в строю.
упс, но суд не отменяется ...
Нормальная тема.
опять трололо :silly:
Буквально на днях покатался, столько веллеров на дорогах на магистралях без каких-либо светоотражающих элементов, фар, мигалок, жилеток. Людей, не желающих сделать хоть что-то для себя, чтобы стать вовремя замеченными и обозначить своё место на дороге, вылетающие из тьмы, как чёрт из табакерки, прямо под колёса. Из-за таких ещё и права терять? Нет уж, насмерть так насмерть.
не тебя ли сегодня я встретил на моцковском мосту ?

-------------------------------------------------------
Окей. Предлагаю упрощенную альтернативу.
- меняем в формулировке в первом посте "лишение прав" на "Штраф 3000 грн". (либо 1 или 2 % от рыночной стоимости авто. Платится та сумма, которая больше).
Spoiler
Show
Напомню, что в Швейцарии есть привязка штрафа за превышение скорости - к стоимости авто
Устроит ?
- никакого радикализма. (есть деньги на машину, найдутся и на штраф)
И все ради Киева для велосипеда.
Кто против ?
Востаннє редагувалось 26.5.15 23:09 користувачем zeeL, всього редагувалось 2 разів.
мы лучше чем на самом деле (ц) Кобра
(с)...К овладению интеллектом надо относиться более позитивно! Т. (GitS:SAC)

Аватар користувача
zeeL
* * * * *
Повідомлень: 1527
З нами з: 18.5.03 22:50
Skype: ilya.galkin
Звідки: thepiratebay.se / Wasteland

Re: Проект велозакона.

Повідомлення zeeL » 26.5.15 23:08

Сколько людей, которых сбивает автомобиль вызывают гайцов и скорую?
Насколько я помню, лишить сбиваку прав вполне реально. Но это труд и усилия. Так может актуальнее иметь такое сознание при котором доводишь дело до суда, а не решаешь "на месте". Законы мало что меняют. Меняют люди, которые эти законы используют, даже при всем их несовершенстве.
я только за, и готов кооперироваться, и готов делать взносы в пользу такого адвоката, который будет вести дела сбитых в .т.ч. велосипедистов.
мы лучше чем на самом деле (ц) Кобра
(с)...К овладению интеллектом надо относиться более позитивно! Т. (GitS:SAC)

Аватар користувача
Karapet
* * *
Повідомлень: 321
З нами з: 16.3.12 00:14
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Проект велозакона.

Повідомлення Karapet » 27.5.15 07:49

Так может не закон нужен, а велохелп?

Аватар користувача
meral
*********
Повідомлень: 3315
З нами з: 30.6.06 10:46
Стать: чол
Звідки: киев, севастопольская пл.

Re: Проект велозакона.

Повідомлення meral » 27.5.15 08:47

мотохелп есть и не отказывает велосипедистам.
время дает возможность Поиска, и ничего более.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень: 8888
З нами з: 3.3.06 17:39
Стать: чол
Звідки: DE405/LE405

Re: Проект велозакона.

Повідомлення Wityk » 27.5.15 11:05

Законопроект:
Автомобилист, сбивший велосипедиста, лишается прав на 1 год автоматически.
При необходимости, суд решает прочие вопросы, ущерб и т.п. Кто прав, кто виноват. Но права сразу минус.
Почему ? потому что пора приучить людей, что велосипедист - это опасность :) А если ты не избегаешь опасности, не осторожничаешь - то ты идиот. А идиоту права не нужны, его на дорогу пускать и близко нельзя...
Ответ я выделил красным.
Вопросы все к автошколам и к МРЭО.
Как, например, выдают мед. справки? Про всё остальное я молчу. Здесь нужно наводить порядок.

А лишать кого-то прав автоматически - это бред.
Может автоматически расстрел? :) И не только за велосипедиста. Велосипедист - священная корова?
Ведь, как забрали права, так на автомате и выдали.

Ла.Пы.
Что за психоз и безудержная инициатива по поводу симптомов?
Причину лечить не интересно?
Востаннє редагувалось 27.5.15 11:10 користувачем Wityk, всього редагувалось 1 раз.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Karapet
* * *
Повідомлень: 321
З нами з: 16.3.12 00:14
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Проект велозакона.

Повідомлення Karapet » 27.5.15 11:07

Wityk, мне очень понравился недавний пост Vadim Bus:
Spoiler
Show
Вадим Шкарпеткін

P
cьогодні в 02:42
IP/Host: ---.belong.com.au (AU)
В Германии все водители боятся, что их отправят на Идиотентест.
Превышение скорости на 20 км/час и приличная сумма штрафа. Разрешенная скорость движения по городу кстати – 50 км/час.
Ну ладно, погоревал, заплатил…А потом опять настроение погонять по автобану - и еще раз штраф пришел!
А на третий раз уже не придет, точнее придёт, а к нему еще и уведомление – мол, Вы лишены прав вождения на транспортное средство на три месяца. Если поймаем Вас – посадим в тюрьму. Обратно права Вы сможете получить только через три месяца и только в том случае, если пройдете Идиоттен-тест.
Просто власти Германии считают, что, если ты с первого штрафа не понял, что нарушать не надо, со второго не понял, да еще и с третьего не понял, значит, ты - идиот. Поэтому – добро пожаловать к психологам!!!
Идиоттен-тест просто так, без подготовки пройти невозможно, поэтому нужно посетить около 40 занятий с психологом, который будет долго и нудно читать тебе лекции на тему того, как правильно водить автомобиль, вести себя за рулем и как правильно должен думать настоящий водитель. Каждое занятие идет час и стоит 100 Евро. То есть, помимо штрафов за превышение, нужно будет еще 4000 Евриков отдать за этот курс.
После каждого занятия тебе ставят штампик, что прошел, мол. Приходишь на идиоттен-тест, штампики проверяют – если есть все 40, сдавай. И вероятность, что сдашь есть. Если нету 40 штампиков, скорее всего не сдашь. Завалят.
Да и на вопросы, которые там задают, неподготовленный человек ответить не сможет.
Вот один из примеров:
"Представьте себе, что вы стоите выпивши на улице, а рядом у женщины начались предродовые схватки. Если вы ей не поможете, то она может умереть. Ваши действия?"
Обычные ответы:
"Конечно, сяду за руль и спасу женщину. Вызову "скорую помощь" или остановлю такси".
Или варианты подобных ответов.
Результат - вы не сдали.
Потому что правильный ответ только один:
"Господин психолог, я даже не могу представить себе такой ситуации, чтобы я стоял выпивши на улице. Потому что я вообще не пью".
Или
Вас попросят нарисовать елочку и дадут вам красный карандаш.
Вы старательно вырисовываете дерево, а вам в ответ:
– Ёлки красные не бывают!
И, главное – чтобы 40 штампиков стояло.
А когда ты будешь слушать лекции, на сколько месяцев это растянется, где ты возьмешь на них деньги, учитывая, что средняя зарплата в Германии 1600 Евро, никого не колышет. Т.е. можно и через год только свои права вернуть.
И все это за тройное превышение скорости на 20 км/час.
В общем, создают в стране водителям такие условия, когда в следующий раз будет легче не нарушить, чем нарушить. Все об этом знают и боятся, что нарушений на дорогах почти нет.
Вот это и есть – эффективный менеджмент. Система управления, в которой люди поставлены в такие условия, что лучше никогда правила не нарушать!
Приведем еще несколько примеров вопросов на "Идиотентесте", которые вспомнили на русскоязычных форумах переселившиеся в Германию русские водители:
Вы едете ночью по шоссе и в свете фар видите птицу сидящую на дереве, ваши действия??
Правильный ответ: - Остановиться и отрегулировать фары.
"Что вы будете делать, если в гостях, куда вы приехали на машине, вам предложат выпить?".
Варианты ответа:
а) откажусь;
б) выпью и поеду домой на такси;
в) выпью и останусь ночевать у хозяев.
Правильный ответ – вариант, который вы должны были предложить сами:
"Я не поеду к людям, которые могут предложить выпивку человеку за рулем"
или спрашивают
"Сколько деревьев расположено по дороге от Мюнхена до Нюрнберга?"
— "А кто их считал? Ну, много..."
— Неверно! Их столько же, сколько по дороге от Нюрнберга до Мюнхена.
или
"Сколько всего в Германии поворотов"?
Испытуемый задумывается, и напрасно. Их всего два: правый и левый.
Интересно, что на дверях психолога в центре по пересдаче висит плакат: "Оставь надежду, всяк входящий!"
Чтобы провалить «Идиотентест», не обязательно быть идиотом. Например, вы входите в кабинет, а вас спрашивают, почему вы не закрыли дверь. Вы оборачиваетесь, и зря — ага, вы даже этого не смогли запомнить.
Чтобы представить себе, что нужно пережить водителю с диагнозом "Идиотентест", прочтите историю семьи, которая это прошла:

(......) Из личного опыта расскажу, права муж потерял в 2006, сел за руль пьяным и слетел в кювет, с ним был ещё коллега по работе, рядом сидел, слава богу ничего с обоими не случилось. Врезались в дерево, машина тотальшаден (Totalschaden) (восстановлению не подлежит). Промиллей показало 1,9, достаточно вобщем для идиотентеста (Медицинско-психологическая Экспертиза).
Где то через неделю пришла бумага, что если хочешь вернуть права, сдавай тест. Фарфербот (Fahrverbot) (Запрет на управление ТС) дали на год, обратились к адвокату, урезали на 4 месяца, повезло. Потом штраф пришел, 1800 Евро (штрафы зависят от того сколько вы зарабатываете а также от обстоятельств при поездке в нетрезвом виде, например как у мужа, если бы он ехал один, было бы намного меньше, но так как он поставил под угрозу жизнь коллеги, то и получил на всю катушку) За дерево потом пришел счёт - 1200 €, начинаем считать…
машина около 6000+ Абшлепка (Abschleppdienst) (Эвакуация), штрафстоянка около 500 + штраф 1800+дерево1200 итого 9500. Но это ещё не всё - права то назад охота...
Пошли мы с ним вместе в местный тюф (TÜV) (в данном случае - организация, занимающаяся подготовкой водителей), узнавать как быть. Сразу посоветовали нам подготовительные курсы, но мы же орлы, чё мы идиоты чтоли, это же только идиоты не сдают, а мы то нормальные, мы без подготовки сразу термИн назначили. Пришли на термИн (в назначенное время) отдали 400 Евро и естественно не сдали, потом выяснилось, что оказывается если у тебя никакой подготовки не было, у них уже негативный результат готов.
В общем 400 Евро опять коту под хвост (уже 9900) Тут же получили информацию, что для положительного результата необходимо доказать что ты не употребляешь алкоголь минимум 9 месяцев, ето значит что ты должен каждый месяц сдавать кровь на анализ у своего домашнего врача (на то время обычный тест стоил 14 Евро, можно было делать и ЦДТ показывающий абстиненц за 3 месяца) Так что можно было о правах ещё на 9 месяцев забыть. Пошли в немецкую контору к психологам на подготовку, те закатили за час 80 Евро, 1 раз в неделю, всего нужно было 25 часов отсидеть, считаем - 2000. Благо знакомые подсказали русскую контору, те брали 50 и ещё отправляли на тест к русским психологам. У них не было таких условий как у немцев, 25 часов ты сидиш или 50, там психолог сам смотрел задавая тебе вопросы готов ты к тесту или не готов. Вобшем отсидел муж там 15 часов (Считаем 15х50=750 Евро, итого уже10650) в группе анонимных и отправили его на тест.
На тест сразу идти не рекомендовали т.к. не хватало анализов крови, пришлось ещё пару месяцев ждать и сдавать кровь. За анализы уплатили где-то около 150 Евро ( итого 10.800) И вот наконец дождались мы теста, пришли в тюф, отдали все анализы, бумагу от психолога, еще раз 400 Евро (итого 11.200!) Прюфер (Prüfer) (Эксперт) посмотрел на бумагу и даже, как рассказывал муж, много вопросов задавать не стал. Спросил только как всё произошло, будешь ли ещё пить, на что муж ответил (!!!! и это правильный ответ!!!!) никогда в жизни, а если сорвусь то пойду опять к психологам, поговорили о жизни и в общем положительный результат. Так что мой вам совет, идите сначала на подготовку, и тогда положительный результат вам обеспечен 100 %. И не думайте, что если Вы не Идиот, то запросто сдадите этот тест.

Эпилог: Выпили они тогда на двоих бутылку водки и пару бутылок пива,
машина на шроте (Schrott) (на свалке)
затраты: 11200 Евро
Фюрунгсцойгнис (Führungzeugnis) (Справку о судимостях) замарали
Без прав были почти год
Нервы, слёзы, скандалы в семье
Выводы делайте сами. Мы свои сделали, с алкоголем расстались насовсем.

Факт, который прослеживается во всех подобных историях (а их в интернете немало): Если человеку, который прошел такой тест нужно куда-то ехать, то даже под дулом пистолета его не заставить выпить и стакан пива!

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень: 8888
З нами з: 3.3.06 17:39
Стать: чол
Звідки: DE405/LE405

Re: Проект велозакона.

Повідомлення Wityk » 27.5.15 11:13

Karapet,
я лично знаю одного человека в Германии, которого лишили прав по тесту на идиотизм.
Причём, в личном общении я не смог увидеть ничего такого страшного в нём - насколько всё серьёзно там. :)
Вот, обычный человек - лучше, чем критическая масса в Украине. Поверьте.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
zeeL
* * * * *
Повідомлень: 1527
З нами з: 18.5.03 22:50
Skype: ilya.galkin
Звідки: thepiratebay.se / Wasteland

Re: Проект велозакона.

Повідомлення zeeL » 29.5.15 07:12

Так может не закон нужен, а велохелп?
Может.
мотохелп есть и не отказывает велосипедистам.
появится время, встречусь с кем-то из них лично. Есть желающие или пожелания ?
Может автоматически расстрел? :) И не только за велосипедиста. Велосипедист - священная корова?
Да, а почему бы и нет ? Если Киев, конечно, претендует на звание кльового велогорода.
Причем "коровой" должны быть (по моему скромному мнению) еще и общественные виды транспорта. Проедьдьтесь в кабине или возле кабины на 18 троллейбусе в центре. Не так уж легко.
Ведь, как забрали права, так на автомате и выдали.
согласен, есть и такая проблема.
Что за психоз и безудержная инициатива по поводу симптомов?
Причину лечить не интересно?
интересно конечно же! вопрос выживания.
Но, как видишь, на этом форуме интересно далеко не всем. :duma:
Karapet,
я лично знаю одного человека в Германии, которого лишили прав по тесту на идиотизм.
Причём, в личном общении я не смог увидеть ничего такого страшного в нём - насколько всё серьёзно там. :)
Вот, обычный человек - лучше, чем критическая масса в Украине. Поверьте.
:lol:
мы лучше чем на самом деле (ц) Кобра
(с)...К овладению интеллектом надо относиться более позитивно! Т. (GitS:SAC)

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5638
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Проект велозакона.

Повідомлення Maksym » 29.5.15 09:14

Киев претендует на звание город-ларек. Велосипедисты интересны только в пределах освоения бюджетных бабок на проектирование велоинфраструктуры. Ну типа белая полоска на тротуаре за 20 млн грн. за 1 км (вы же понимаете - проект, согласование, командировка по странам мира для изучения особенностей нанесения белой краски на асфальт для велодорожки, представительские расходы, поиск самого дорогого предложения краски на мировом рынке и её закупка - мы же любим велосипедистов, нам для них ничего не жалко, даже белой полоски на асфальте).
На 18 тралике работают профессиональные водители с большим стажем и опытом.

Аватар користувача
meral
*********
Повідомлень: 3315
З нами з: 30.6.06 10:46
Стать: чол
Звідки: киев, севастопольская пл.

Re: Проект велозакона.

Повідомлення meral » 29.5.15 12:44

чего кормить троля?
у человека "есть идея" и нет времени. и интересуют его только мнения которые совпадают с его собственным.
время дает возможность Поиска, и ничего более.

Аватар користувача
marcus
* * *
Повідомлень: 490
З нами з: 3.4.07 23:20
Стать: чол
Звідки: Воскресенка, Киев

Re: Проект велозакона.

Повідомлення marcus » 30.5.15 16:33

Типично велокиевская тема. Таких были уже сотни.

Суть обычно сводится к тому, чтобы сделать велосипед превелигированным транспортным средством, как дядю с мигалкой (кстати мигалка вам действительно поможет, вас хоть видно будет), так чтобы водитель сбивый ребенка в коляске отвечал менее строго чем поцарапавший велосипедиста. Или как бы сказал Вытик "Раздать велосипедистам по базухе, пусть автоматически мочат всех подрезающих их водителей, даже если водителем окажется молодая мама с младенцем, вот тогда будут бояться"...

Хотели конструктивные предложения:

1) Если вы хотите привелигированного положения велосипедиста на дороге, то не нужно ничего менять в законах. Это положение де факто уже существует. Велосипедист может ехать на красный или пересекать двойную осенвую прямо перед носом у гаишника и вам это сойдет с рук. Вы имеете право ездить без прав на незарегистрированном транспортном средстве. И многое другое, вобщем класть на ПДД большую велосипедную подсиделку.

2) Если вы хотите равноправия с водителями: Запасайтесь деньгами и нервами. Вам предстоит пройти медкомиссию, автошколу, здать на права (включая теоретический экзамен со многими полдкеолами к ПДД не относящимися), зарегистрировать ваш вел в МРЕО (готовьте 100500 справок и квитанций об оплате), любая модификация только с разрешения ГАИ, и главное штрафы и еще раз штрафы за все проделки на дороге, а то и лишение прав и идиотен тест в придачу...

3) Если вы хотите уменьшить количество тех, кто не вернулся из поездки, прикупите под мозг серого вещества и соблюдайте правила безопасности:
а. Вы должнеы быть отчетливо видны на дороге. Днем это яркая одежда, ночью освещение.
б. Никаких резких и неожиданных маневров. Перед тем, как выскакивать на скорости из-за припаркованного грузовика оставьте завещание.
в. Обменивайтесь опытом с другими велосипедистами, изучайте причины ДТП, но не на предмет того, какая скотина водитель (этим займется суд), а "что бы мог сделать велосипедист, чтобы избежать столь гнеприятной встречи со скотиной-водителем."
г. Составьте списки опасных мест (например, Московский мост -- там урезана ширина полос и велосипедист не разминется с авто, признаков опасных мест (например, многорядные переходы без светофора), признаки опасных водителей (например, парень 18-20 лет на старых жигулях).

Ну и так далее. Как там у Филиаса Фога: Используй то, что у тебя есть и тогда отпадет нужда в том, чего нет.
Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других.(Вольтер)

Аватар користувача
marcus
* * *
Повідомлень: 490
З нами з: 3.4.07 23:20
Стать: чол
Звідки: Воскресенка, Киев

Re: Проект велозакона.

Повідомлення marcus » 30.5.15 16:49

Вас еще горький опыт не научил, что все что вы просите у наших криворуких чиновников извращается так что это никому не интересно, кроме самих чиновников.

Вот бегали с велодорожками... Итог: чиновники получили очередную статью для распила бюджетных средств. А что получили велосипедисты? Пару дорожек, по которым по разным причинам ездить невозможно? Ну, ну...
Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других.(Вольтер)

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень: 8888
З нами з: 3.3.06 17:39
Стать: чол
Звідки: DE405/LE405

Re: Проект велозакона.

Повідомлення Wityk » 2.6.15 19:08

2) Если вы хотите равноправия с водителями: Запасайтесь деньгами и нервами. Вам предстоит пройти медкомиссию, автошколу, здать на права (включая теоретический экзамен со многими полдкеолами к ПДД не относящимися), зарегистрировать ваш вел в МРЕО (готовьте 100500 справок и квитанций об оплате), любая модификация только с разрешения ГАИ, и главное штрафы и еще раз штрафы за все проделки на дороге, а то и лишение прав и идиотен тест в придачу...
бредятина
Или как бы сказал Вытик "Раздать велосипедистам по базухе, пусть автоматически мочат всех подрезающих их водителей, даже если водителем окажется молодая мама с младенцем, вот тогда будут бояться"...
тролятина
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.

Аватар користувача
Maksym
*********
Повідомлень: 5638
З нами з: 29.5.06 22:57
Стать: чол
Звідки: Київ, Куренівка

Re: Проект велозакона.

Повідомлення Maksym » 2.6.15 19:17

а. Вы должнеы быть отчетливо видны на дороге. Днем это яркая одежда, ночью освещение.
Днем освещение тоже лишним не будет.

Аватар користувача
Wityk
*********
Повідомлень: 8888
З нами з: 3.3.06 17:39
Стать: чол
Звідки: DE405/LE405

Re: Проект велозакона.

Повідомлення Wityk » 2.6.15 19:42

Если фонарики достаточно яркие, то почему бы и нет. Хотя лишних батареек нет.
Я хотел использовать один мозг. Два мозга, пожалуй, ещё лучше.
Фантомас.


Повернутись до “Пісочниця”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей