Допинг в современном велоспорте.

Все починалося з шосе. Про це ніхто не повинен забути.
Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень: 1856
З нами з: 10.11.06 16:41
Стать: чол
Звідки: Киев, лесной массив

Допинг в современном велоспорте.

Повідомлення Hellrider » 3.9.12 09:53

Сообщение: USADA владеет положительными пробами Армстронга.

Автор: Hedwig Kröner
Опубликовано: 2 сентября, 20:36, Обновлено: 2 сентября, 21:43
Cyclingnews, понедельник, 3 сентября, 2012


Зображення
Джордж Хинкапье (George Hincapie) везёт Армстронга в Париж на Тур де Франс.

Французское телевизионное шоу утверждает, что Американское андидопинговое агентство повторно проверило образцы Армстронга.

Stade 2, еженедельное телевизионное спортивное шоу от France 2, утверждает, что Американское антидопиновое агентство (USADA) обладает образцами крови Лэнса Армстронга, которые оно повторно проверило и которые теперь дали положительный результат на препараты, повышающие производительность.

Репортер из France 2 Николя Гей (Nicolas Geay) заявил, что он обладает эксклюзивной информацией из источника, согласно которому он "может сейчас открыть", что образцы крови, взятые раньше в течение карьеры Армстронга, были повторно проверены под юрисдицией USADA и "в конечном счете, дали положительный результат".

Согласно французскому телевидению, ожидается, что USADA отправит заключительный отчёт UCI в течение двух недель, и одновременно предаст его огласке, чтобы оказать давление на руководящий орган спорта, с целью ратифицировать их пожизненный запрет на выступление в соревнованиях для Армстронга.

Армстронг не захотел комментировать, когда французское телевидение попыталось взять у него интервью в Монреале, Канада, на прошлой неделе, где он был в качестве приглашенного лектора на всемирном конгрессе по вопросам рака. Он всегда отрицал приём медицинских препаратов, повышающих производительность, но предпочёл не опротестовывать обвинения USADA, ведущие к пожизненному запрету на участие в соревнованиях и лишению всех побед с 1 августа 1998. Армстронг публично заявил в дальнейшем, что в его глазах он был все еще семикратным победителем Тур де Франс.

Cyclingnews пытались связваться с USADA но были не в состоянии получить от них комментарии.

Источник: http://www.cyclingnews.com/news/report- ... ng-samples

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Допинг в современном велоспорте.

Повідомлення MaD_CameL » 3.9.12 10:37

Репортер из France 2 Николя Гей (Nicolas Geay) заявил, что он обладает эксклюзивной информацией из источника, согласно которому он "может сейчас открыть", что образцы крови, взятые раньше в течение карьеры Армстронга, были повторно проверены под юрисдицией USADA и "в конечном счете, дали положительный результат".

Согласно французскому телевидению, ожидается, что USADA отправит заключительный отчёт UCI в течение двух недель, и одновременно предаст его огласке, чтобы оказать давление на руководящий орган спорта, с целью ратифицировать их пожизненный запрет на выступление в соревнованиях для Армстронга.
ну снова какой-то журнализд, желающий засветиться на горячей теме, из "надежных источников, которые нельзя назвать". интриги! сенсации! расследования!
и НОЛЬ доказательств
оффтоп
Show
Джордж Хинкапье (George Hincapie)
вроде бы же он всегда был хинкепи
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень: 1856
З нами з: 10.11.06 16:41
Стать: чол
Звідки: Киев, лесной массив

Re: Допинг в современном велоспорте.

Повідомлення Hellrider » 3.9.12 12:24

ну снова какой-то журнализд, желающий засветиться на горячей теме, из "надежных источников, которые нельзя назвать". интриги! сенсации! расследования!
и НОЛЬ доказательств
Ну что за привычка огульно называть всё интригами и слухами, если есть прямые доказательства? :bad: Вот тебе интервью Трэвиса Тайгерта, в котором он сказал:
How do you respond to Lance saying he's passed close to 500 drug tests?
"Look, we've asked to see the proof of that. I'm not sure that's accurate. At the end of the day, we know athletes, and Marion Jones made the same claim. There were the '99 Tour de France samples that were retested. There was the 2001 evidence that we have that there was [something] suspicious indicative of EPO use that didn't go forward. There was the '99 glucocorticosteroid and we have evidence of cover-up of that positive. And then we included the analytical data from '09 and '10 that, in our charge letter, clearly indicates manipulation of his blood at that time. That is corroborated by other evidence that we have."
Джордж Хинкапье (George Hincapie)
вроде бы же он всегда был хинкепи
Дело в том, что Hincapie - испанская фамилия (отец Джорджа - колумбиец), и в испанском варианте она произносится именно так, как я её транслитерировал.
Востаннє редагувалось 3.9.12 12:47 користувачем Hellrider, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення MaD_CameL » 3.9.12 12:44

просто в фильме о большом джордже его так и называли.
а относительно доказательств - обещали в течении двух недель - будем ждать
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
Lelik
* * * *
Повідомлень: 841
З нами з: 15.9.05 09:17
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Lelik » 6.9.12 08:39

Юра, честно говоря уже поднадоело всякую хрень журналистов читать по этому делу... Лучше смотри Вуэльту.. Там есть на что посмотреть).

Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень: 1856
З нами з: 10.11.06 16:41
Стать: чол
Звідки: Киев, лесной массив

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Hellrider » 11.9.12 16:04

C такой психологией Вам лучше не смотреть гонки). Получается, кто выигрывает, тот и пьет допинг. ДА ВСЕ они пьют.))
После прочтения этого поста и просмотра фотографии подиума Тур де Франс 2004 я задумался...

Зображення

Итак, смотрим, кто здесь:
1) Лэнс Армстронг. Ну с этим всё понятно...
2) Андреас Клёден. Как оказалось после первого этапа Тур де Франс 2006 его поймали на переливании крови.
3) Иван Бассо. Ну Ваню тоже банили в 2006 году после того как он оказался замешан в допинговом расследовании Operación Puerto.

В общем, вывод напрашивается сам собой: таки да, все пьют! :eek:

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Gotty » 11.9.12 20:36

Хэмилтон рассказал об использовании допинга в US Postal и сотрудничестве с Фуэнтесом

Зображення

Стали известны подробности автобиографической книги американского гонщика Тайлера Хэмилтона, которая в начале сентября поступит в продажу. Книга называется The Secret Race: Inside the Hidden World of the Tour de France: Doping, Cover-ups, and Winning at All Costs («Секретная гонка: внутри тайного мира «Тур де Франс» – допинг, сокрытие и победа любой ценой»).

В ней Хэмилтон рассказывает об использовании допинга в команде US Postal, также он сообщает о том, что директор команды CSC Бьярне Риис в 2002 году познакомил его с доктором Эуфемиано Фуэнтесом, известным по допинговому скандалу «Операция Пуэрто».

Гонщик повторяет в книге слова, сказанные в программе «60 минут» в мае прошлого года, и рассказывает о свидетельских показаниях по федеральному расследованию дела Лэнса Армстронга. Его показания использовались также в деле Американского антидопингового агентства (USADA), сообщает АР.

Кроме того, The New York Daily News опубликовала детали разговора между Армстронгом и Хэмилтоном, который состоялся между ними вскоре после признаний Тайлера. Армстронг сказал Хэмилтону: «Когда ты будешь давать показания, мы порвем тебя на кусочки. Ты будешь выглядеть как идиот». Хэмилтон утверждает, что после того, как он начал сотрудничать с расследованием, его телефоны и почтовые ящики были атакованы хакерами.

По словам Хэмилтона, Армстронг снабжал его эритропоэтином перед «Тур де Франс» в 1999 году. По его словам, менеджмент команды поощрял использование запрещенных препаратов и наблюдал за этим процессом. Перед «Туром»-2000 Армстронг, Хэмилтон и еще один гонщик команды Кевин Ливингстон сдали в Испании кровь доктору Луису Гарсии дель Моралю и тренеру Хосе «Пепе» Марти, а позже они получили ее обратно.

http://www.sports.ru
Востаннє редагувалось 11.9.12 20:42 користувачем Gotty, всього редагувалось 1 раз.
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Gotty » 11.9.12 20:40

Тайлер Хэмилтон: «Меня удивил тон, с которым Армстронг разговаривал с президентом UCI»

Зображення

Американский велогонщик Тайлер Хэмилтон в своей книге повторил обвинения в адрес Международного союза велосипедистов (UCI) относительно того, что в 2001 году был скрыт положительный тест Лэнса Армстронга на эритропоэтин, взятый на «Туре Швейцарии».

Хэмилтон написал, что Армстронг признался ему в том, что его допинг-проба дала положительный результат.

«Я помню как вскоре после этого Лэнс позвонил из нашего автобуса главе UCI Хайну Вербрюггену. Меня удивил свободный тон, с которым велся этот разговор. Лэнс разговаривал с президентом UCI, но на этом месте мог быть и его друг или бизнес-партнер», – цитирует слова Хэмилтона из книги The New York Daily News.

Напомним, что о сокрытии UCI положительного теста также заявлял Флойд Лэндис.

http://www.sports.ru
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Gotty » 11.9.12 20:44

Бывшая подруга Армстронга Шерил Кроу давала показания по федеральному расследованию

Зображення

Американская певица Шерил Кроу, бывшая подруга велогонщика Лэнса Армстронга, давала свидетельские показания по допинговому делу спортсмена.

В конце прошлого года с ней разговаривали полицейские, которые вели федеральное расследование, утверждает The New York Daily News.

Зображення

Об отношениях Армстронга и Кроу стало известно в 2003 году. Певица сопровождала гонщика во время выступлений на «Тур де Франс» и других соревнований. Кроме того, она вместе с Армстронгом встречалась с доктором Микеле Феррари.

Адвокат певицы отказался рассказывать об информации, которую Кроу сообщила полиции.

http://www.sports.ru
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Gotty » 11.9.12 20:47

Президент UCI: «Мы не боимся дисквалифицировать Армстронга»

Зображення

Президент Международного союза велосипедистов (UCI) Патрик Маккуэйд заявил, что организация готова согласиться с пожизненной дисквалификацией американского гонщика Лэнса Армстронга, если Американское антидопинговое агентство (USADA) предоставит доказательства его вины.

«Если в конечном итоге UCI будет должна вынести санкции в отношении Армстронга, то нет никаких проблем. В прошлом мы дисквалифицировали много хороших гонщиков, мы не боимся сделать это в отношении кого-либо.

UCI нечего бояться по поводу сообщений о том, что нами были скрыты положительные допинг-пробы, потому что такого никогда не происходило. Все, что я слышал об этом, – заявления Лэндиса и Хэмилтона, которым кто-то что-то сказал на тренировке. Я никаким образом не стараюсь спасти Лэнса Армстронга», – приводит слова Cyclingweekly.

Напомним, что полный текст обвинения, который будет передан в WADA и UCI, должен стать известен в ближайшие недели.

http://www.sports.ru
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Gotty » 11.9.12 20:50

Тайлер Хэмилтон: «Когда дело приобрело серьезный оборот, Армстронг захотел, чтобы мы были в одной команде»

Зображення

Бывший американский велогонщик Тайлер Хэмилтон заявил, что адвокаты Лэнса Армстронга в прошлом году пытались отговорить его от дачи свидетельских показаний в суде. Об этом Хэмилтон рассказал в своей книге The Secret Race.

По словам гонщика, его адвокат получил «серию настойчивых звонков от представителей Армстронга, которые бесплатно предлагали свои услуги», сообщает VeloNation.

«За шесть лет я не видел никакой поддержки от него. А сейчас, когда дело приобрело серьезный оборот, он захотел, чтобы мы были в одной команде. Спасибо, не надо», – рассказал Хэмилтон в своей книге.

Напомним, что в США сначала было проведено федеральное расследование, а спустя несколько месяцев с обвинениями в адрес Лэнса Армстронга выступило Американское антидопинговое агентство (USADA).

http://www.sports.ru
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Gotty » 11.9.12 20:52

UCI может отказаться от апелляции в CAS по делу Армстронга

Зображення

Президент Международного союза велосипедистов (UCI) Патрик Маккуэйд заявил, что организация будет подавать апелляцию в CAS на решение Американского антидопингового агентства (USADA) по делу Лэнса Армстронга только в том случае, если на это будут серьезные основания.

При этом Маккуэйд отметил, что UCI еще не получил полный текст решения.

«Немного необычно, что мы еще не получили его. Мы были уверены, что у USADA есть полный текст, потому что они уже объявили о дисквалификации Армстронга», – цитирует Маккуэйда АР.

«Нам нужно изучить решение USADA, что займет некоторое время. Но я могу заверить, что это будет первостепенное для нас дело», – приводит слова чиновника Cyclingnews.

Маккуэйд также сообщил, что, при отсутствии апелляции, скорее всего, титулы победителя «Тур де Франс» никому не достанутся.

«Призовые места на «Турах» в это время занимали гонщики, которые отбыли наказание за использование допинга или подозревались в этом. Если нам придется заявить, что это была черная эпоха велоспорта, то я не побоюсь так сделать», – сказал Маккуэйд.

По его словам, Армстронг за свою карьеру сдал 215 допинг-тестов, которыми непосредственно занимался UCI. При этом Маккуэйд вновь опроверг заявление Тайлера Хэмилтона и Флойда Лэндиса о том, что UCI в 2001 году помог Армстронгу скрыть положительный тест.

«Моя совесть на 100 процентов чиста. Это абсолютно неправда. Многие люди делают заявления, под которыми нет доказательств.

В книге Хэмилтона нет раскаяния. Она меня не впечатлила», – приводит слова Маккуэйда АР.

http://www.sports.ru
Востаннє редагувалось 11.9.12 20:56 користувачем Gotty, всього редагувалось 1 раз.
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Gotty » 11.9.12 20:54

France 2: USADA повторно протестировало допинг-пробы Армстронга с «Тура»-1999

Зображення

Французскому телеканалу France 2 стали известны некоторые подробности расследования Американского антидопингового агентства (USADA) в отношении гонщика Лэнса Армстронга.

В программе Stade 2 было озвучено, что USADA протестировало допинг-пробы Армстронга с «Тур де Франс»-1999, которые дали положительный результат. В 2005 году газета l’Equipe утверждала, что повторная проверка французскими антпидопинговым службами (AFLD) выявила наличие в этих пробах эритропоэтина. Отметим, что в 1999 году тест на эритропоэтин еще не существовал. Позже AFLD предложило USADA свою помощь в этом деле.

Также в программе были названы свидетели, давшие показания по делу. В него вошли бывшая подруга гонщика Шерил Кроу, бывшая жена Кристин Армстронг, а также ранее упоминавшиеся в списке свидетелей Флойд Лэндис, Джонатан Вотерс, Ливай Лайфаймер, Дэвид Забриски, Кристиан Ванде Вельде, Джордж Хинкейпи и Тайлер Хэмилтон. Кроме того, показания дала Бетси Андро, жена велогонщика Фрэнки Андро, который выступал вместе с Армстронгом. Ранее оба уже обвиняли семикратного победителя «Тура» в использовании допинга, сообщает VeloNation.

Напомним, что полный текст обвинения USADA по делу должен появиться в ближайшие недели.

http://www.sports.ru/
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Gotty » 11.9.12 21:07

UCI может ввести амнистию для гонщиков, которые признаются в употреблении допинга

Глава Международного союз велосипедистов (UCI) Пэт Маккуэйд заявил, что организация рассматривает возможность введения амнистии для спортсменов и официальных лиц, которые признаются в использовании допинга. Это предложение будет рассмотрено на заседании UCI в конце этого месяца.
- Думаю, что это уместно, и что UCI сможет ввести это правило. Я внесу это предложение на обсуждение комитета по управлению, - приводит AP слова Маккуэйда. – Мы должны будем обсудить, как будет осуществляться эта процедура, в каких рамках она будет проводиться и каковыми окажутся ее результаты. Не нужно забывать, что мы обязаны работать в мире антидопинговых правил и санкций.

http://news.sport-express.ru
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення MaD_CameL » 12.9.12 23:15

хм... время идет, много вброса гуано ан вентилятор, а доказательств все нет и нет.
зато вес получили свою дозу пиара на имени ленса, и небось книга гамильтона стала лучше продаваться...
а вот давайте глянет на вуэльту - конта - только после дисквалификации, немного мутной между прочим - в общем вероятность того, что сказ о мясе правда есть, хоть и мизерная.
второе место - вальверде. тоже первый сезон после дисквалификации и, напомню, без положительных проб. только подозрения.
третий - родригез. здесь сказать нечего.
четвертый - фрум. о котором во время ТДФ только и говорили, что он на чем-то едет.
и их ведь проверяют, проверяют и не находят

бассо емнип тоже дисквалифицировали только по подозрениям. а больше всего жаль расмуссена, которого лишили желтой майки на третей неделе только на основе слухов.
эта охота на ведьм уже надоела и давно превратилась в фарс.
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
Glam
типа остроумный
типа остроумный
Повідомлень: 4785
З нами з: 16.8.07 21:27

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Glam » 12.9.12 23:50

эта охота на ведьм уже надоела и давно превратилась в фарс.
По той простой причине, что пока не было действительно серьезных разборок. Так чтоб лишить всех нафиг титулов и, заодно, нескольких лимонов призовых денех...

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення MaD_CameL » 13.9.12 00:18

да было. затравили того же пантани, что он в результате сторчался и умер от передоза и что?
а при каждой дисквалификации бабло призовое надо вернуть. только что толку?
их уже и так и эдак, и биометрические пасспорта, и отчитывайся о сових передвижениях, и не дай бог соврешь, что ты поехал в отпуск в турцию загорать, а на самом деле поедешь в испанию - все дисквал.
кстати, в продолжение разговора о подиуме вуэльты - олимпийский чемпион тоже отбывал дисквалификацию.
вот. кстати цитатка 5летней давности
После концерта Элтона Джона в Париже отряд ажанов ночью врывается в президентские апартаменты звезды в отеле «Ритц» и устраивает обыск. Обнаруженные таблетки от головной боли тщательно упаковывают в коробочку с надписью «вещдок». Самого певца препровождают в участок и требуют срочно вернуть весь гонорар за исполненные песни, поскольку уровень тестотерона в его крови в момент концерта был сильно выше нормы...

Сражу же по окончании церемонии презентации нового блокбастера в Лос-Анджелесе, дюжие копы берут под белы ручки Тома Круза и объявляют о запрете на прокат фильма, поскольку актер снимался в состоянии сильного подпития...

Ночью в отель итальянского городка, где отдыхают после тяжелого горного этапа участники «Джиро», влмываются карабинеры и арестовывают добрую дюжину участников гонки только потому, что в багаже спортсменов обнаружены шприцы и ампулы с инсулином...

Первые две страшилки – плод больного воображения, тогда как последняя – картина из реальной жизни. Не странно ли, что спорт – единственная сфера шоу-бизнеса (а как ни крути, спортивные состязания – это прежде всего зрелище, что на язык Бернарда Шоу и переводится, как шоу) находится в столь ущербном положении?
а дальше там интересно
Для затравки вначале поймали на допинге Синкевитца. Разогрев получился слабоватым, а потому вскоре в бой бросили тяжелую артиллерию: обвинения против главного фаворита – капитана «Астаны» Александра Винокурова. Эта взрывная волна накрыла сразу многих: вне игры оказались и Вино, и претендовавшие, как минимум на пьедестал в Париже Клоден и Кашечкин. Проредив таким образом верхушку каравана, «пуритане от спорта» не остановились. Массированная атака на желтомаечного датчанина Расмуссена завершилась тем, что кровожадные вадовцы получили под красное казахстанское Вино датского Цыпленка (прозвище Михаэля в кругах профи за тщедушную фигурку). Лишенный желтой майки и права продолжать гонку за три этапа до финиша на Елисейских полях, датчанин горько заметил, что победу у него украли. Впрочем, украсть победу в современном спорте могут у кого угодно и когда угодно. Так что вопрос теперь один: насколько дней, месяцев, лет (нужное подчеркнуть) дали владеть майкой чемпиона испанцу Контадору?
пророчие слова, не так ли? но это не все :)
И вот уже пошли признания в нечестности от мегазвезд велогонок – задопингованными жуликами оказались Эрик Цабель и чемпион «Тура»-96 Бьярне Рийс. Подозрения падают на Индурайна, обвиняют в допинге Армстронга. Только вот не становится ли это похожим на фарс? Оргкомитет «Большой петли» потребовал от Рийса сдать желтую майку чемпиона супермногодневки и заявил, что вычеркнет его имя из списка победителей.

Только вот ирония судьбы: в этом случае подвергавшийся нападкам и тоже ни разу не пойманный на допинге, но тем не менее изгнанный из велоспорта только за одни подозрения в нарушении антидопинговых конвенций талантище Ян Ульрих, становится при таком раскладе двукратным чемпионом «Тур де Франс».
карочи. это было бы смешно, если бы не было так грустно
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Gotty » 13.9.12 07:54

карочи. это было бы смешно, если бы не было так грустно
В принципе всё совершенно верно, как верно и то, что ВАДА просто пытается навести порядок в велоспорте на свой манер. Есть так называемый «список ВАДА», то есть перечень препаратов, которые считаются допингом. Этот список постоянно пополняется. Так, Елена Вайцеховская писала несколько лет назад, что, когда она выигровала Олимпиаду, некоторые мочегонные (фуросемид, в частности) не были под запретом. Сейчас они запрещены. Вывод ясен, полагаю - если «поднять» пробы со старых ОИ и прогнать их сейчас - ой, что будет :help

Также изменяется чувствительность методов, и то, что «не ловилось» раньше, ловится сейчас. Да и не только об этом речь. Можно, вспомнив Кастер Семеню, поднять гендерные истории (Ярмила Кратохвилова, сёстры Пресс и тд.). Можно раскопать хранящиеся (а ведь они хранятся!) пробы за десяток ОИ, и передисквалить нахрен весь бег, греблю, велоспорт, плавание, тяжёлую атлетику - и что? Будет ли это «очищением»? Да ни разу. Скорее, грязной пропагандистской игрой. Беда в том, что ВАДА не следует никаким правилам, кроме своего желания, и упивается свалившейся властью. И не понимает при этом, что если рухнет профессиональный спорт - то и они будут нахрен никому не нужны. Вот и всё.

Вообще, возникает вопрос, зачем он (Лэнс) все-таки вернулся спустя столько лет. Не возвращался бы - и все бы обошлось, наверное.

Удар УСАДА - это удар именно по будущему, а не прошлому Армстронга.

На самом деле получается, что ВАДА - не самая совершенная организация, раз ее можно столько лет водить за нос...
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення MaD_CameL » 13.9.12 09:35

ну диуретики сами по себе ведь не допинг, они просто помогают скрыть факт принятия запрещенных препаратов.
также понятно и то, что спорт невозможен без фармы. ну банально правильно витаминки жрать надо и солевые препараты принимать. это ведь уже фарма :)
а вот на каком основании решают, что тот или иной препарат допустим или нет - это уже настолько спорный вопрос.
вот, помнится, кофеин запрещали, потом разрешили обратно. а ведь никто не будет спорить, что это достаточно сильный стимулятор.
сами же антидопинговые агенства тоже находятся в очень непростой ситуации - с одной стороны им, чтобы получить деньги, нужно доказывать свою эффективность. отсюда и желтушные разоблачения великих. ведь почему-то основные разоблачния происходят во время турдефранс, во время самого пристального медийного внимания к велоспорту. с другой стороны возникает вопрос
На самом деле получается, что ВАДА - не самая совершенная организация, раз ее можно столько лет водить за нос...
ну и вполне обоснованное негодование, вот такими постфактум дисквалификациями.
в общем находятся они меж двух огней.
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

gylka
*********
Повідомлень: 2730
З нами з: 11.4.08 22:40
Стать: чол

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення gylka » 13.9.12 09:54

MaD_CameL, вітамінки і т.д. - приймай скільки хочеш, це ніяка не "фарма" і ефект вони дають "плюс-мінус нуль". Рішення про те які препарати забороняти - все стандартно, ті які наносять шкоду організму атлета. Тобто ціль теоретично ("в вакуумі") - щоб спортсмени були здоровими. Просто на практиці мотивація похімічить все рівно переходить будь-які межі, так як без цього ти по суті втрачаєш професію. А дозволяти безконтрольно приймати все що захочуть, так буде такий дурдом: жінки будуть волохаті як шимпанзе, з баритонами від кінських доз гормональних препаратів, у чоловіків свої проблеми, у когось серце зупинилось і т.д.
От і виходить що як не крути, а буде неправильно...
Востаннє редагувалось 13.9.12 10:05 користувачем gylka, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень: 1856
З нами з: 10.11.06 16:41
Стать: чол
Звідки: Киев, лесной массив

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення Hellrider » 13.9.12 10:00

хм... время идет, много вброса гуано ан вентилятор, а доказательств все нет и нет.
зато вес получили свою дозу пиара на имени ленса, и небось книга гамильтона стала лучше продаваться...
а вот давайте глянет на вуэльту - конта - только после дисквалификации, немного мутной между прочим - в общем вероятность того, что сказ о мясе правда есть, хоть и мизерная.
второе место - вальверде. тоже первый сезон после дисквалификации и, напомню, без положительных проб. только подозрения.
Тебе сколько доказательства ни приводи, их всё нет и нет. :pardon:

1) Контадор с его мутной дисквалификацией: было несколько судов и его команда юристов не сумела доказать, что кленбутерол попал из мяса. Но откуда-то он в организм Контадора попал. Журналисты предположили, что Контадор делал отбор крови в началае сезона, когда сжигал жир при помощи кленбутерола, а потом сделал переливание и кленбутерол всплыл в тестах.

2) Вальверде. Доказательства там 100%. Итальянцы провели сравнительный тест ДНК крови Вальверде и крови из одного из мешков, захваченных в клинике Фуэнтеса во время операции Пуэрто (мешок подписан Valv.Piti). Тест показал идентичность ДНК и, кроме того, в этой крови обнаружены следы эритропоэтина, что однозначно указывало на применение Вальверде допинга.

3) Бассо. Поначалу доказательств не было и его оправдали. Но потом итальянцы также сравнили ДНК крови Бассо с одним из образцов, захваценных у Фуэнтеса (мешки подписаны Birillo). ДНК оказалась тождественной и Бассо сознался, что "планировал" использовать переливание крови в будущем. Однако, перехваченная СМС с номера Бассо на номер Фуэнтеса указывала на прекрасное взаимопонимание между ними без лишних слов: "Everything is fine, talk soon."

4) Ульрих == Бассо №2. 9 мешков с кровью подписаны Hijo Rudicio, Jan.

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення MaD_CameL » 13.9.12 10:20

вітамінки теж можуть принести шкоду, якщо їх жерти багато. гіпервітаміноз ніхто не відміняв.
і якщо їх не їсти, то ефект негативний буде дуже серйозний. так само як і сольові напої/таблетки. відмінити їх - нонсенс. з іншого боку якісь мегапрепарати типу того самого ЕРО. а от посередині, де та межа між можна/не можна?
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення MaD_CameL » 13.9.12 10:41

ну и что? вот обычно в судах есть презумпция невиновности и надо доказывать, что человек виноват. здесь же все наоборот.
по сути, в обычном суде можно было сказать, что "да я сдал кровь. хочу быть почетным донором" и прокурор должен доказать, что я такойсякой использовал эту кровь для неблагих намерений. когда же дело касается допинга - все почему-то наоборот. доказательств, что вальверде, ульрих, бассо вливали себе эту кровь нет. нет, интуитивно оно конечно понятно, зачем они сдавали эту кровь, но мои догадки и доказательство вины это ведь не совсем одно и то же.
снова-таки. по армстронгу уже столько кипиша, а доказательств так и не предъявили(интервью с кем-то из функционеров юсиай пару дней назад было). я не против того, чтобы с него сняли все его награды, НО ПУСТЬ СНАЧАЛА ДОКАЖУТ ЕГО ВИНУ, а потом делают заявления. пока же есть только, кхм, вброс гуано на вентилятор без доказательств
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.

gylka
*********
Повідомлень: 2730
З нами з: 11.4.08 22:40
Стать: чол

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення gylka » 13.9.12 10:44

а от посередині, де та межа між можна/не можна?
Ну, підозрюю, як завжди - методом експертних оцінок. Коли експерти визначають який препарат в даному випадку (спорт.призначення) потенційно більш небезпечний. Ідеального методу поділу не буває. Просто для всіх було очевидно, що тестостерон треба заборонити, бо буде дурка як в 80-і роки. Є дуже велика мотивація приймати саме його і в великих дозах, так як цей препарат в даному випадку (для спорт.результатів) дає велику перевагу і при цьому можна собі нормально нашкодити. Є менш очевидні препарати. Ідеального списку заборонених препаратів все рівно не буде, спортсмени все рівно будуть хімічити так як цілі важливіші за засоби (вони півжиття присвячують перемозі, в таких випадках про потенційну шкоду організму нечасто думаєш, тим більше що можеш попасти в завал і отримати ще більші травми), дозволяти все не можна бо це ідіотизм. Коло замкнулось, ситуація ідіотська, і в той же час - прекрасна для поп-корна під всі ці розбірки, бани, розслідування і читання форумних воїнів "а он оказывается ехал на допинге, вот гад, он нечесный!". :)

Аватар користувача
MaD_CameL
*********
Повідомлень: 14027
З нами з: 13.6.05 13:05
Стать: чол
Звідки: Бровары

Re: Доппинг в современном велоспорте.

Повідомлення MaD_CameL » 13.9.12 11:04

так отож(ц)
а якщо копати глибше, то треба ще дивитись на той час, коли спортсмена ще не перевіряли - юніорські, андерські часи. бо саме тоді він собі накатував базу, а чим його годували тренери - не відомо.
уроборос
Не так багато в цьому житті речей, здатних посилювати одночасно відчуття радості й відчуття болю. Можливо тому чоловіки й вигадали алкоголь.


Повернутись до “Герої асфальту”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей