Шушпанцер - неведома зверушка

[Hamster]

В то время, когда карбоновые двухподвесы бороздят просторы большого театра...
В далекой-далёкой галактике
Маленький хомячок упорно изобретал железный велосипед.


Велосипед собирался как концепт. Для выяснения максимального диапазона применения велосипеда гибридного типа.

Назначение: b2w, ПВД и вообще любая динамичная езда без экстрима.

Чуда не вышло - всё интересное придумали до нас, поэтому я в основном занимался компиляцией технических решений в соответствии со своими представлениями об удобном велосипеде.

Состоит из:

• 1. велокроссовый фреймсет - Kinesis Crosslight 4t
  2. обода 700Сх15
  3. покрышки 622x28/ 622x38

• 4. руль – баран
  5. шоссейные дуалконтролы
  6. тормоза V-brake (спереди)\роллерный (сзади)

• 7. ведущая звезда – 39T (28-39-53 см. п.9)
  8. задняя втулка Shimano Intego freehub (3-скоростная планетарка)
  9. кассета 25х16 (технически 7-рик)

• 10. багажник, светоотражатели, крылья и прочее - по желанию

Вес - 12 на Smart Sam

Полный список деталей здесь →

Spoiler

Show

База
- Фреймсет - Kinesis Crosslight 4t
- Рулевая - Woodman интегрированая
- Руль - FSA Vero compact
- Вынос - Kore Race
- Тормоза - XT параллельки(перед)\73-й роллерный(зад)
- Тормозные ручки shimano 105 // Cane Creek Crosstop levers
- Монетки - shimano 105
- Перекидка задняя deore
- Система - shimano 105 (39T)
- Каретка - shimano 105
- Кассета - tiagra 26x16
- Цепь - deore
- Педали - SPD 520
- Подседельник - Longus noname
- Седло - Selle SMP evolution
Колеса
- Обода - Mach1 Road Runner 622x15
- Втулка передняя - Shimano XT
- Втулка задняя - Shimano IF-C530
- Покрышки - Schwalbe Smart Sam 700cX38 // Schwalbe Marathon 622X28

Вес байка - 12 кг на Smart Sam

[goroba]

Прикольно, некий гибридный циклокроссер
Расскажи подробнее про дублирующие тормозные ручки. И вообще про тормозную систему, как решена проблема слабой совместимости шоссейных ручек и ви-брейковых тормозов?
Задний переклюк установлен в роли натяжителя или это 2 переключателя сразу, невкуриваю

[human]

да,задний переклюк и ручки на руле озадачили.

[Hamster]

Расскажи подробнее про дублирующие тормозные ручки. И вообще про тормозную систему, как решена проблема слабой совместимости шоссейных ручек и ви-брейковых тормозов?
[/quote
Про дублирующие ручки:
Как видно из фотки - цепляются на середину руля.
тормозной трос из дуала проходит в отверстии в ручке как обычно, а рубашка троса заканчивается до и начинается после. Получается разрыв рубашки в ручке.
Тормозной рычаг не тянет за трос, а толкает(выдавливает) рубашку.

Так и тормозит.

как решена проблема слабой совместимости шоссейных ручек и ви-брейковых тормозов?

Решена при помощи нехитрого, но редкого девайса "Travel Agent" фирмы "Problem solvers"
на фотке руля сразу возле вибрейка - если присмотреться видно такую вот штуку

Задний переклюк установлен в роли натяжителя или это 2 переключателя сразу, невкуриваю

Гхм... как бы объяснить.
Задний переключатель делает то же, что и всегда - переключает кассету (она неинтегрирована в планетарку, и втулить можно любую)

А плоская серебристая коробочка над задним переклюком - это переключатель планетарки.
Он присобачен на ось планетарки. Ось внутри полая и по ней бегает толкатель.
Планетарка всего на три скорости.

Вот такая вот вундервафля

[goroba]

Да я понимаю, что такое планетарка. Выходит, что переключать скорости сзади можно как обычным переклюком на 7-рик, так и планеткркой? Т.е.сзади 21 передача?
И еще вопрос, дублирующая тормозная ручка заточена под шоссейные крабы?
И еще... Стандарт крепления для крабов и в-брейков на раму и вилку одинаковый? Или тоже есть нюансы с установкой? Насколько я понимаю, рама и вилка заточены под шоссейные крабы.

[Hamster]

Выходит, что переключать скорости сзади можно как обычным переклюком на 7-рик, так и планеткркой

Да.
Правда, трансмиссия у меня девятериковая, но кассету я кастрировал - чтоб перекосов больших небыло #diablo

Т.е.сзади 21 передача

Да.
Правда, если исключить полностью дублирующиеся на разных передачах - то 18 чистых и абсолютно честных.
(в трансмисси 3х9 я насчитал 14 или 15)

дублирующая тормозная ручка заточена под шоссейные крабы?

Не совсем.
Она заточена под кантилеверы - ход как у крабов, а крепления как у вибрейков
вибрейки - это модификация кантилеверов, в которой трос тянет не вверх, а в сторону (друг к другу)

крабы


кантилеверы

Стандарт крепления для крабов и в-брейков на раму и вилку одинаковый?

Нет. крабы - это для шоссе и монтируются на ось по ценру вилки.
вибрейки крепятся как и кантилеверы - на брейкбоссы.

Насколько я понимаю, рама и вилка заточены под шоссейные крабы.

Нет.
Это велокроссовая рама и вилка и они заточены под кантилеверы и вибрейки.

[Anton_gotos]

А зачем вообще этот изврат с вибряками на циклокроссовой раме? Смотрится дико. Можно было хотяб вибряки поставить специальные под шоссейные дуалы.

[Nechupara]

А чому ти не поставив вібрякі, котрі спеціально підігнані під шосерні рукоятки? Тому що складно знайти у продажу, чи тому що паралельний підвід колодок на твоїх ХТ тебе приваблює?
А дублюючі гальмівні рукоятки купляв окремо? якщо так, то чи складно їх знайти у продажу у нас?

[Hamster]

А зачем вообще этот изврат с вибряками на циклокроссовой раме?

Мини-V в поле зрения не появлялись.
На форумах вроде кому-то не нравились - ну то такое...
была возможность взять параллельки незадорого - решил не отказываться.

чи тому що паралельний підвід колодок на твоїх ХТ тебе приваблює?

та не дуже вже й приваблює - ззаду сильно раму розсувають.
Просто живого циклокроссу в очі не бачив, шо таке кантілевери - тільки чув, із дисками зв`язуватися не хотілося - піди пошукай велокроссову раму під диск.
А проти вибрейків нічого не маю. :^:

[Anton_gotos]

А зачем вообще этот изврат с вибряками на циклокроссовой раме?

Мини-V в поле зрения не появлялись.
На форумах вроде кому-то не нравились - ну то такое...
была возможность взять параллельки незадорого - решил не отказываться.

шо таке кантілевери - тільки чув,

Ну в общем удачи в поисках кантеливеров на сей вел Уверен - с ними он будет куда циклокроссовей Понимаю, что для кантеливеров у нас столько грязи не найдется, но по феншую циклокроссу-циклокроссовое
* У самого почти циклокросс, с мини вибряками Тектро. Вроде тормозят. Может не так как ХТ вибряки, но мои мини бюджетные вроде

[Hamster]

Ну в общем удачи в поисках кантеливеров на сей вел

Спасибо, но это вряд ли.
во-первых кантилеверы чего-то стот неприлично дорого.
во-вторых - ну не выбрасывать же тормоза и переходники к ним

а так - если без геморроя с комплектующими - конечно кантилеверы.

[goroba]

Большое спасибо за настолько информативный и исчерпывающий ответ. Сам помышляю о чем-то подобном, теперь буду более компетентным в данных вопросах.
Я чет думал кантики себя уже давно изжили, а они оказывается все еще цветут и пахнут на велокроссерах

Желаю автору удачного времяприпровождения на сием мега-девайсе

[Nechupara]

все ж таки дозволю собі не погодитися
моя думка така, що переваги кантеливерних гальм лише в меншій чутливості до бруду, а якщо кататися не в дуже брудних умовах, тобто не використовувати велосипед за призначенням прямим (циклокрос), то мені здається, що міні-вібрякі (котрі призначені для шосерних рукояток) все ж такі кращі в якості гальмування, ніж кантеливерні (а взагалі дискові рулять ).
це, звісно, моє ІМХО, бо особисто я в реалі не пробував ані міні-вібряків, ані кантеливерних. це лише моя теорія

[goroba]

И еще один глупый вопрос
Шоссейные торм. ручки, наколько я понял совместимы и с крабами, и с кантилеверами, и с мини-вибрейками? Эт типа там без разницы, абы не мтб-шные вибряки?

[Hamster]

Шоссейные торм. ручкисовместимы и с крабами, и с кантилеверами, и с мини-вибрейками?

Да.
У МТБ ручек ход троса болше.

Кстати, специально для шоссейных ручек выпускаются дисковые тормоза Avid BB5 road и BB7 road

[mr.smith]

а подробней и желательно в картинках можно рассказать о том как тросы с двух ручек соединяются ?

[Hamster]

можно попробовать и обьяснить...

вот несколько иллюстраций





Трос в рубашке выходит из шоссейной ручки и тянется по рулю.
Заходит в отерстие с внутренней стороны тормозной ручки crosstop. Отверстие маленькое - только для троса, поэтому рубашка здесь и заканчивается.
затем рубашка снова одевается на трос, но уже по другую сорону от ручки (внешнюю).
Все это цепляется к томозу.

Итого - если жать шоссейный тормоз, то тянется трос, и мы тормозим.
Если жать кроссовую ручку, то трос не двигается, но ручка отводит в сторону рубашку с тросом (отжимает), ну а рубашка, соотв давит на трос, лежащий в ней.

ход у ручек, кстати больший, чем у шосейных - можо настроить шоссейные на подтормаживание, а дублирующие на серьезное торможение.


Ах, да... Как появится фотоаппарат - сфоткаю как выглядит роллерный тормоз на планетарной втулке, и впечатления от применения.

Шушпанцер стал тяжелее еще на полкило :smt102

[mr.smith]

Трос в рубашке выходит из шоссейной ручки и тянется по рулю.
Заходит в отерстие с внутренней стороны тормозной ручки crosstop. Отверстие маленькое - только для троса, поэтому рубашка здесь и заканчивается.
затем рубашка снова одевается на трос, но уже по другую сорону от ручки (внешнюю).
Все это цепляется к томозу.

Итого - если жать шоссейный тормоз, то тянется трос, и мы тормозим.
Если жать кроссовую ручку, то трос не двигается, но ручка отводит в сторону рубашку с тросом (отжимает), ну а рубашка, соотв давит на трос, лежащий в ней.

несколько постов выше ничего не понял из этого объяснения, теперь, вроде прояснилось)

Ах, да... Как появится фотоаппарат - сфоткаю как выглядит роллерный тормоз на планетарной втулке, и впечатления от применения.

Шушпанцер стал тяжелее еще на полкило :smt102

а в чем необходимость роллерного тормоза? уж проще было бы диски ставить, оно б и легче получилось

[mr.smith]

а к этой белуге ты часом отношения не имеешь? уж очень схожие решения местами наблюдаются)

[Hamster]

а к этой белуге ты часом отношения не имеешь? уж очень схожие решения местами наблюдаются)

нет, человек всё придумал сам. Мы списывались по поводу переходников на тормоза, но это гемор, и он поставил кантилеверы.

уж проще было бы диски ставить

нет,не проще.
хотя бы потому, что на моей раме нет крепления по диск (пока что велокроссовую раму под диск трудно найти)

С диском и багажником много геморроя - роллер крепится иначе и не мешает.

Втулка изначально предназначена под роллер (у нее уменьшенный OLD и спец. крепление слева), поэтому без роллера нужно подкладывать спец. пыльники, втулочки и кучу шайб. Вся эта радость дает не сильно хороший накат. (хотя с роллером не учше)

Заднее колесо постоянно восьмерило от вибрейков - я решил кардинально избавиться от них сзади.

Роллер рассчитан под шоссейные ручки и работает без переходников.

[mr.smith]

уж проще было бы диски ставить

нет,не проще.
хотя бы потому, что на моей раме нет крепления по диск

точно, вспомнил, я ж несколько раз рассматривал этот кинесис на чейне, да и вживую твой вел пару раз видел

[mushkin]

а я вот тащусь от логотипа фирмы Kore

ЗЫ дублирование торм.ручек чисто визуально выглядит лишним - по моему скромному мнению

[mr.smith]

а я вот тащусь от логотипа фирмы Kore

намана, мало у кого есть такой оригинальный во всех отношениях вынос)

[Hamster]

чисто визуально выглядит лишним

Визуально - это фигня. Я на свой вел сбоку не так уж и часто смотрю...

А вот затормозить из любого хвата - это очень удобно.

[Hamster]

Попавил первый пост.
Добавил фотки ролерного томоза.





Тормоз хороший и мощный.
Редкое сочетание модуляции и мощности.
Если нужна модуляция - давить нужно шоссейную ручку, а если мощность - дубирующую.

Усилие нужно прилагать намного меньше, чем на механич. тормозах, но больше, чем на гидравлике.

Тормоз изначально рассчитан на меньшую тягу от кантилеверов, поэтому переходник с шоссейной ручки я снял.

Залазить в потроха тормоза рассчитываю не раньше след. весны. Перед зимой только добавлю смазки.

Из минусов могу упомянуть только большой вес- 600 грамм.