Тотальное позеленение

[blacklight]

Тут вот какой вопрос.. А вернее, опрос: как часто кто пользуется локаутом/крутилкой компрессии на шоксах? Ездил на реконе без него и не чувствовал себя несчастным..
Ведь при нормальном каденсе и даже при качании байка в стороны при педалировании стоя, критично вилку раскачать, даже когда едешь в горку, сложно.. Как мне кажется.. Возникают у меня грешные мысли его снять и впарить нафик Вилку облегчу грамм на 150... (разница веса между моушн контролом и простой заглушкой + масла можно будет залить меньше раза в 2) Вот..

[ParadiZe]

Очень часто. Постоянно ее кручу. Валить в подъем стоя с прыгающей вилкой (а раскачивается она на раз-два) это перелом мозга. Очень неудобно. По сравнению с ригидной, конечно, поскольку, если локаута не иметь, то можно извращаться по всякому.
Но на самом деле, если тебя не смущает пимпа локаута на аморте и есть время до нее дотянуться, то наверное и отсутствие локаута на вилке не будет парить. Хотя с другой стороны, если ты больше матрасишь, то смысл экономить эти 150 граммов в ущерб функциональности?

[blacklight]

Не, локаут сзади- маст хэв. А вот спереди.. Когда каденс нормальный- не качается. Когда слазишь с седушки и маслаешь в гору- качаешь вел в стороны и вилка слабо ходит даже при меганизком лосином каденсе... В общем, начало сезона мне скажет, что делать дальше))

А про матрас- не скажи.. Наматывал я неплохо даже на дертовом 24" хардтейле (по сути, поэтому и решил его поменять на АМ- ездить на дертовом задолбешься, да и горизонты расширил) ну и по кочкам типа мышеловки или тапка на кардачах тоже поскакать люблю.. В общем, прикатаюсь к новой коровинке- поглядим, кто матраснег

[Бешенный_бантик]

Когда слазишь с седушки и маслаешь в гору- качаешь вел в стороны и вилка слабо ходит даже при меганизком лосином каденсе...

Хм... Она у тебя еще живая?
Какое давление?

[blacklight]

С вилкой то все отлично. Давление в пружине модуль воображения выдал блюскрин У меня же не воздушка, койл+ойл
Может, я какой-то неправильный Но когда вел раскачиваешь в стороны, вилка меньше просаживается при лосенагрузках. А я стоя езжу только так Мне каж, быстрее заеду на горку не отвлекаясь на локаут, чем тратя время на снимание руки,
чтоб его вкл/выкл. В общем, надо покатать с локаутом побольше, потом делать выводы Но минус 150г так и манят

Кста, не понял смысла компрессии: если крутануть регулятор не до полного лока, то получается бред: вилка не работает как нормальный аморт, но и не работает, как жесткая. Смысла в этом не вижу. Почему было не сделать просто вкл/выкл локаут..?

[Бешенный_бантик]

У меня же не воздушка, койл+ойл

Протупил
ну может это каието особенности пайка, если переборка не улучшит его поведение то можно и выкинуть лок

[blacklight]

И пайк тут не при чем Я на нем проехал ровно 2 метра по комнате после того, как поставил))
Пайг ничем принципиально не отличается по механизму от любого РШ, в котором есть мойшн контрол. (как в ХХ серии- не знаю, мож чем и отличается- не ковырял, но сомневаюсь, что разница, если и есть, то велика) РШ вобще простые внутри как топор. Их изделия не отличаются многообразием))
Но суть не в этом.. Суть в "а нафик эта нада?"

[shapirus]

Но суть не в этом.. Суть в "а нафик эта нада?"

ну это типа платформенным демпфером называется. только это демпфер сжатия, не следует путать его с демпфером отбоя, который у рокшоксов будет работать, даже если вынуть из правой ноги весь моушенконтрол. полный локаут банально опасен, потому что рано или поздно ты забудешь разлочить вилку перед спуском, и тогда хорошая кочка сможет доставить очень много проблем начиная от поломанных рук и свернутой шеи и заканчивая сломанным вследствие гидроудара локаутом и восьмеркой на колесе. задача же не в получении ригида состоит, а в устранении потерь энергии на раскачку подвески.
и вот идея платформенного демпфера как раз и заключается в том, чтобы вилка уже не раскачивалась (ценой того, что перестает жрать мелочь), но все еще срабатывала при достаточно сильных ударах. то же касается задних амортов: пропедали там всякие и пр.

[blacklight]

Та знаю я что такое флудгейт, про который ты сейчас пытаешься рассказать. И нафик сюда демпфер отскока было приплетать? Чтоб показать, что все-таки видел, что внутри? )) Флудгейт- это и есть крайнее положение крутилки, когда вилка лишь чуток продавливается, а дальше не идет. Но я имел ввиду не это, а промежуточные положения, которые и есть так наз. компрессия у шокса (если верить надписям).
Удар происходит резко, а по педалям давишь относительно плавно. Демпфер позволяет плавное движение, но сдерживает резкое. А теперь вдумайся, что это означает. При педалировании все-же продавливается, а удары жрет плохо. Кста, без верхнего демпфера, вилки быстрее срабатывают на удары. И вобще ходят быстрее.. Попробовал это когда брал свою вилку. Ее бывший хоз полез в нее и после сборки залил в демпфер очень мало масла. Так что работал тока отскок, да и то, слабо. Вилка туда- сюда ходила что дурная))
Так вот, мысля в том, чтоб убрать верхний демпфер и залить масла ровно столько, чтоб вилка не щелкала при резком отпускании.
А плюсы таковы: минус вес и минус сопротивление ходу. Надо будет поэкспериментировать, когда можно будет тестить в полевых условиях. Вот и выясню, надо ли мну тот локаут

[shapirus]

хз, по моим ощущениям локаут в повседневной жизни нафиг не нужен. раньше на хардтейле я лично им пользовался, когда со светофоров резко стартовал, и он реально убирал раскачку. а потом, когда собрал подвес, перестал им пользоваться вообще и что-то как-то и не заметил никаких изменений в целом.

[vile.gnus]

все очень просто. я посмотрел на лефти и увидел: говно.

shapirus, а как насчет прибить Ньютоном эту статью? Магия Lefty. За что мы любим вилки Cannondale?

кстати, почему никто упорно не замечает баг в статье о том, что резиновые сальники якобы являются несущим нагрузку элементом в связке ноги - штаны?
т.е. автор пишет дословно:

Рассмотрим, по какой цепочке передается усилие руления от Ваших рук к дороге, в случае сальниковой вилки, одноногой Lefty и двуногой Fatty. Наглухо соединенные детали я буду перечислять через запятую.

Сальниковая телескопическая вилка: руль - вынос - шток вилки, корона, ноги - резиновые сальники между короной и штанами (2 пары - вверху "штанов" и внутри "штанов") - "штаны" - ось втулки - подшипники - корпус втулки - спицы - обод - покрышка - земля.

Одноногая Lefty: руль - вынос - шток вилки - кронштейны (аналог короны) - "штаны" - роликовые подшипники - нога, ось втулки (единое целое) - подшипники - корпус втулки - спицы - обод - покрышка - земля.

т.е. автор то ли по глупости, то ли по "доброте душевной" приписывает обычным вилкам несуществующие недостатки

[ParadiZe]

О, а я уж было подумал, увидев твой пост крайним в этой теме, что ты пришел постебаться над локаутами, проблемами индейцев.

[vile.gnus]

О, а я уж было подумал, увидев твой пост крайним в этой теме, что ты пришел постебаться над локаутами, проблемами индейцев.

ну вот... ты разрушил весь сюрприз

ага, локауты - ацтоЪ, но это и без моего участия очевидно

[difoto]

Сальники при "усилии руления" таки несут нагрузку.
А локаут таки отстой, согласен. (кстатте, владелецЪ санондаля-сосиса)

[vile.gnus]

Сальники при "усилии руления" таки несут нагрузку.

можно подробнее? желательно с картинками, ибо либо я вообще не понимаю, как устроена вилка, либо кто-то из нас не прав

[blacklight]

Хы) Автор правда ошибся, но он имел ввиду башинги, а не сальнеги.. Башинги пластиковые, а не резиновые и их действительно по 2 шт на ногу. А автор статьи, между прочим, сам по себе очень забавный экземпляр. Кста, продает подубитый кдейл почти в стоке на такой-же как у меня раме за 1,5к зелени... ДоОоОолго будет продавать

vile.gnus, что-то мне подсказывает, что ты опять стебешься над бедными индейцами

[difoto]

ото примерно так: при рулении усилие от рук, которые рулят, передается через руль(уж звиняйте за тавтологию) на ноги(или на штанину в случае с лефти) и , через уплотнения, на штаны и дальше на колесо. Не?
ЗЫ как вы называете уплотнители между ногами и штанами тому автору , по всей видимости , пофик

[vile.gnus]

vile.gnus, что-то мне подсказывает, что ты опять стебешься над бедными индейцами

Нет, я не стебусь, я очень серьезен, как ,впрочем, и всегда

[vile.gnus]

Не?

то, что ты нарисовал, это - бушинги

они отнюдь не резиновые и находятся внутри вилки. а сальники, которые торчит из штанов, облегая "ноги", выполняют совсем другую функцию. вот они как раз резиновые, но н торсионную жесткость не влияют никак

[difoto]

Я так и знал, шо империалистические веянья победят здравый смысл. Так же мне как-то на автосервисе резино-металлические втулки хотели поменять на сайлентблоки, втридорога!

[Yorik]

локауты-шмакауты...я вот в подьем сидя заезжаю быстрее(а главное без лишних енергозатрат) чем стоя и ничего не раскачивается.
а в нормальный подьем вообще зубы на вынос ложить приходится, какая уж тут езда стоя.
наверное,я щасливый человек,мне и без брейно-теролоджиков хорошо.

[vile.gnus]

наверное,я щасливый человек,мне и без брейно-теролоджиков хорошо.

Нет, Юра, ты пока еще несчастен!
счастлив ты будешь, когда тебе будет хорошо без передач, тормозов и переднего колеса. а сейчас ты лишь начинаешь познавать, что есть свобода от предрассудков капиталистического общества.

[blacklight]

наверное,я щасливый человек,мне и без брейно-теролоджиков хорошо.

Нет, Юра, ты пока еще несчастен!
счастлив ты будешь, когда тебе будет хорошо без передач, тормозов и переднего колеса. а сейчас ты лишь начинаешь познавать, что есть свобода от предрассудков капиталистического общества.

АМИНЬ! Подписываюсь под каждым словом
Да не захавает нас ктулху и да приедем мы к нирване и гармонии.. не важно на чем, клавное- КАК!

Пы.Сы: И че вы к этим бушингам придолбались.. У лефти торсионка всеравно круче- доказано как тестами, так и райдерами.

[Quadus]

Паша, жжошь со своей темой, БП!.
Продолжаю рыдать под столом...

[blacklight]

А шо делать... Жжом как можем А вобще- не пали всю тему. тут- серьезные научные споры