Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Аватар користувача
ВелоДім
SiteAdmin
Повідомлень: 3969
З нами з: 18.9.09 19:25
Стать: чол

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення ВелоДім » 3.7.14 23:25

очень много букв. но очень грамотно расставленных. рекомендуется прочитать всем.

Война России против Украины: три составляющие
Зображення
Сергей Дацюк, для "Хвилі"

Россия ведет против Украины масштабную и долговременную войну, которая лишь весной 2014 г. перешла в открытое противостояние на Востоке Украины. Войны имеют разные классификации — по стратегиям и целям, по способам ведения, по инструментам и т.д. Далее рассматривается война России против Украины с точки зрения именно стратегий, которые традиционно оказываются вне нашего внимания.
Spoiler
Show
Стратегия войны России против Украины имеет три составляющие — уничтожение украинской нации как этноса, уничтожение специфической украинской идентичности и физическое уничтожение украинцев, русских, чеченцев и других народов, мешающих созданию имперской России. Этноцид есть действие модерна, идентоцид есть действие постмодерна, а геноцид есть действие премодерна. Три слоя, которые в войне России против Украины проступают одновременно.

Далее предлагаются подготовительные материалы для правовой оценки войны России против Украины.



Этноцид



Этноцид есть политическая стратегия уничтожения свойственной модерну унитарной этнической или национальной идентичности. Эта политика всегда проводилась и проводится в России по отношению ко всем этносам, кроме русского.

Этноцид это когда по отношению к некоторому этносу производят следующее — территорию отбирают, язык подвергают преследованиям и ограничениям, образования на родном языке лишают, культуру провинциализируют, хозяйствование этноса ограничивают, политику маргинализируют.

Особенно это заметно в отношении украинцев в недавнее время, что подтверждают последние переписи населения. Количество украинцев в составе населения России с 1989 года постоянно уменьшалось. С 1989 года по 2010 год численность украинцев в Российской Федерации уменьшилась в 2,3 раза (на 55,8 %).

Особенно удручающей выглядит картина между 2002 и 2010 годами, когда за 8 лет численность украинцев уменьшилась больше, нежели на 1 млн. человек (1014973 чел.). Куда же подевались эти люди? Вряд ли они вернулись в Украину. Просто они перестали записываться украинцами при проведении переписи.

Давайте для сравнения посмотрим изменения количества шестой по численности нации в составе населения России за тот же период. С 2002 по 2010 год количество чеченцев в России выросло на 71 107 человек. Напомним, что с 2000 по 2009 год в России происходила вторая чеченская война.

Как же это получается? В процесс войны с Россией воюющие чеченцы нарастили количество населения на 71 тыс. человек. А невоюющие с Россией украинцы потеряли в России за тот же период более 1 млн. человек.

Ответ один — это ассимиляционный этноцид, когда украинцы в ситуации травли, унижений и игнорирования своих культурных запросов в России вынуждены отказываться от собственной национальной идентичности.

Почему это происходит? Почему украинцы в России отказываются от собственной этно-национальной идентичности?

Давайте посмотрим на официальные ответы на вопросы о положении украинцев в России.

«Вопрос: На Украине нередко сетуют на «бесправное положение» российских украинцев и отсутствие в Российской Федерации системы государственного образования на украинском языке. Как бы Вы могли прокомментировать подобного рода упреки?»

Ответ: …Несмотря на большую численность украинцев, проживающих на территории Российской Федерации, запросов на учреждение полноформатных школ со стороны родителей и общественных организаций в федеральные и региональные органы управления образованием практически не поступает. Это, очевидно, объясняется близостью восточнославянских языков и культур, общей историей (Киевская Русь, Московское государство, Российская империя, СССР) и единой православной христианской верой…»

Как вам такое объяснение? Это очевидно объясняется тем, что люди добровольно отказываются от своей национальности в ситуации беспрецедентного этноцида, сопряженного с более сложными формами идентоцида.

В российской Википедии вы не найдете статей «чеченофобия», «белорусофобия» или «казахофобия». Даже статья «антисемитизм» является общей и не привязана непосредственно к России. Это конечно не значит, что этих видов ксенофобий не существует. Однако в российской Википедии есть отдельная статья «укранофобия», и причина ее в том, что явление существует, прежде всего в России, в таких масштабах, что замолчать его просто невозможно.

Вот выдержки из этой статьи в российской Википедии:

«…Украинский политолог Александр Палий заявил, что украинофобия в большинстве случаев — не просто «насмешка» над украинской нацией, а искреннее желание ей зла и даже отрицание права украинцев на существование как отдельного этноса.

Украинский философ и политолог Андрей Окара считает, что украинофобия проявляется на двух разных уровнях культуры, массового и индивидуального самосознания. С одной стороны — это бытовая ксенофобия — доброжелательные (а иногда и не очень) насмешки над “хохлом-салоедом”, над украинским языком; сюда же относится представление про Украину как про “младшего брата”, который живет за счёт “старшего”, а также неприкрытое злорадство по поводу кризиса украинской экономики и всевозможных проблем. С другой стороны, — это “концептуальная” ксенофобия — достаточно сложная система представлений об Украине и украинской идеи как о выдумке врагов России с целью расчленения “единой российской державы”, “единого русского народа”.

По утверждению Радио Свобода, украинофобы пытаются представить украинцев в карикатурном виде, приписать целому народу такие черты поведения, которые могут быть присущи только конкретному человеку…»

Украинофобия в России имеет отнюдь не бытовой характер, каковой, например, является ксенофобия в отношении ряда других народов — поляков или китайцев. Украинофобия в России имеет не маргинальный характер, как например, юдофобия в России, которую исповедуют ряд радикальных профашистских организаций. Украинофобия в России имеет официальный публичный и массовый характер — она поддерживается российской властью, является официальной политикой в российских СМИ, а благодаря информационной войне против Украины стала фактически основой массового сознания в его отношении к Украине, украинцам и всему украинскому.

Ольга Михайлова предлагает рассматривать проявление этноцида России по отношению к Украине как сложную, но довольно устойчивую связь нескольких признаков. 1) Отрицание уникальности, специфичности украинства (из-за родственности языков и конфессионального единства в православии); 2) Отрицание самодостаточности (способности объять весь мир, все уровни бытия) украинцев как нации на уровне политическом и интеллектуальном (самодостаточность допускается только на уровне культурном). 3) Отрицание самостоятельности (способности самостоятельно изменить весь мир и все уровни бытия) украинцев и обязательные конспирологические толкования всех политических успехов украинства. 4) Исходя из всего этого, а также на основании гиперидентичности русской этнонации внедрение идеи о правомочности, естественности и моральности вмешательства России в политические дела Украины. 5) Представление о близком и естественном преобладании (победе) в этом вмешательстве России, что, наталкиваясь на сопротивление украинцев, повторно, на новом уровне, включает механизмы гиперидентичности россиян и толкает их на повышенную, невиданную в отношении других народов жестокость.

До 2014 года украинофобия в России была принципиально несимметричной русофобии в Украине. Социологические исследования взаимных отношений украинцев к россиянам и россиян к украинцам до 2014 года показывают дисбаланс. Если обобщить разные подобные исследования, можно увидеть такую картину: 1) около 90% украинцев Восточной Украины и около 60% украинцев Западной Украины хорошо относятся к россиянам и это отношение фактически неизменно на протяжении многих лет; 2) более 50% россиян плохо относятся к украинцам, и это отношение постоянно ухудшается.

Иначе говоря, плохое отношение россиян к украинцам было не следствием плохого отношения украинцев к россиянам, а как раз даже наоборот. Правда в том, что украинофобия был выбором российской элиты, которая через массовую ее пропаганду в СМИ стала социологическим фактом всего российского общества.

С 2014 года ситуация будет принципиально изменена. Русофобия в Украине станет отражением украинофобии в России. А если будет поставлена задача привести ситуацию с российскими школами в Украине к той же ситуации, которая сложилась с украинскими школами в России, то российских школ в Украине просто не останется.

Масштабная публичная официальная и массовая украинофобия стала проблемой такого уровня в России, которую впору выносить на обсуждение в ООН. Неизвестно, почему украинское государство до сих пор этого не делает. Права украинцев в России должны стать главной темой в политических отношениях Украины и России на долгие годы.

Противодействие этноциду России в отношении Украины должно происходить на всех уровнях — и в личной коммуникации, и в отношениях гражданских обществ двух стран, и в конкуренции украинских и российских корпораций, и в межгосударственных отношениях России и Украины, и через международное право на уровне ООН и ОБСЕ.



Идентоцид



Идентоцид есть политическая стратегия информационных и организационных мероприятий, направленных на уничтожение неунитарной идентичности. Если до конца ХХ века в мире существовали унитарные идентичности, которые были либо энтическими, либо религиозными, то с начала XXI века происходит быстрое оформление по всему миру политарных (множественных, сложных) идентичностей, где национально-этническая или религиозная идентичность не является уже ни единственной, ни главенствующей.

Такая идентичность закрепляется в осмысленной позитивно-перспективной оценке самой себя как достоинства. Существует некоторое содержательное пространство идентичности — между гиперидентичностью (самодовольством и высокомерием) и гипоидентичностью (самоунижением). В этом смысле идентоцид это сдвиг политарной идентичности от ее нормального положения — либо в сторону унитарной гиперидентичности (как у России сейчас), либо в сторону унитарной гипоидентичности (как у Украины до недавнего времени).

Такой сдвиг неизбежно преобразует саму идентичность. Происходящее в связи с этим сдвигом разрушение политарной идентичности неминуемо превращает ее в национально-энтическую и/или религиозную унитарную идентичность. Такое разрушение политарной идентичности и актуализация унитарной этноидентичности в России есть архаизация идентичности для того, чтобы российская унитарная гиперидентичность снова подчинила украинскую унитарную гипоидентичность. Задача России — упростить окружающий мир, чтобы снова быть одной из влиятельных стран.

Собственно поэтому идентоцид есть то, что Россия производит по отношению к Украине, пытаясь блокировать возникновение достоинства украинцев, возвращая их к гипоидентичности. Это можно назвать дигнитоцидом. В то же время идентоцид есть также то, что Россия сегодня делает по отношению к собственном населению, производя российское самодовольство и создавая агрессию и ненависть по отношению к Западу, Грузии, Украине, странам Балтии. Это также можно назвать иденто-сублимацией, то есть возгонкой к гиперидентичности в России. Процессы этноцида и идентоцида украинцев Россией как бы наложены друг на друга, но их нужно различать.

Без сомнения, России нужна Украина — и Путин, и все россияне не устают это повторять. Только они очень редко говорят, что России нужна несамостоятельная, подчиненная, униженная Украина. Идентоцид России по отношению к Украине есть не что иное как дигнитоцид — уничтожение достоинства украинцев.

Задача дигнитоцида — показать населению и элите украинцев, что их идентичность бессмысленная, бесперспективная и никчемная, в то время как предлагаемая в противовес идентичность русских осмысленная, перспективная и потому доминирующая. В содержательном плане дигнитоцид украинцев означает уничтожение специфически украинской идентичности — неимперской картины мира, преимущественной опоры на общество, а не на государство, демократических способов властвования и трудолюбивого хозяйствования на своей территории, толерантной коммуникации и мирного взаимодействия с другими народами.

Сегодня Россия осуществляет проект воссоздания сильной и влиятельной страны. Сама по себе эта цель весьма интересная. Однако в развитии никогда нельзя ставить цели «стать самым крутым» или «стать самым влиятельным». Это получилось бы лишь тогда, когда осмысленность и масштабность целей России превышала бы осмысленность и масштабность целей других влиятельных стран в мире.

В статье «За что воюет Россия?» были изложены основные идеи российской идентичности сегодня — ретроимпериализация, фундаменталистское политическое православие, великодержавное евразийство, культуртрегерский «русский мир» и радикальная архаизация. Эти цели не могут вообще иметь осмысленную перспективу.

Именно поэтому суть идентоцида России по отношению к остальному миру, и особенно по отношению к Украине, состоит в архаизации мышления, в изоляции мышления от действительно важных вызовов, стоящих перед миром. Иначе говоря, поскольку Россия не могла предложить украинцам ничего более осмысленного и перспективного, нежели украинцы уже имеют, она предприняла дигнитоцид на основе ностальгии за прошлым.

Идентоцид расслаивается на такие сферы — концептуальна идеология (см. упомянутую статью «За что воюет Россия?»), идеологизированные историческая память и официальная история (см. статью «Травмы России в XXI веке»), информационно-психологическое воздействие через СМИ, кинематограф и интерактивные социальные сети.

Давайте посмотрим на идентификационные маркеры, которые использует Россия для дигнитоцида украинцев.

«москальский гимн» — попытка наследовать СССР. Размежевание идентичности россиян и украинцев произошло 8 декабря 2000 года, когда был принят гимн с той же музыкой, с какой он исполнялся в СССР. Этот символический акт зафиксировал несколько важных ориентаций российской элиты: 1) возвращение к ориентации на СССР, когда Россия доминировала на всей его территории; 2) начало архаизации массового сознания — появление публичных реваншистских настроений в российской элите; 3) предъявление республикам бывшего СССР ностальгического символа для ограничения политарных идентичностей их независымых стран.

«москальский гимн» — идентификационный маркер советизации России, проецирующий на постсоветские страны долженствование возврата в СССР.

«Оправдание Сталина» — попытка оправдания Сталина и сталинизма, происходящая полулегально в России. Признать оправдание Сталина и сталинизма означало для украинцев признать правомерность голода 1933 года. Этот вопрос болезненный для украинской идентичности. Россия, устанавливая преемственность с СССР и оправдывая сталинизм, не собиралась отвечать за преступления сталинизма. В этом коренилось глубиннейшее противоречие доктрины ретроимпериализации России.

«Оправдание Сталина» — идентификационный маркер легитимации массовых репрессий и культа личности политического руководителя во имя России, являющейся наследником СССР, который сам является наследником Российской империи.

«Георгиевская ленточка», которая является отличительным признаком также пророссийского сепаратизма в Украине — дважды архаичный символ. Во-первых, это символ имперской награды, учрежденной Екатериной Второй «для поощрения верности, храбрости и благоразумия во благо Российской империи, проявленные в мужественных поступках или мудрых советах». Во-вторых, это символ-плагиат ленты к советскому ордену «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» Это как бы два-в-одном — и символ побед Российской империи, и символ победы СССР во Второй мировой войне и создания им советской империи на пространстве восточной Европы. В самом названии ордена есть еще и этнический момент, поскольку это не победа над национал-социализмом или над национал-социалистической Германией, а именно над Германией.

«Георгиевская ленточка» — идентификационный маркер воинственных побед во славу империи России, под какой-бы идеологией она ни была и какой бы социальный строй в ней ни был.

«Публичный Путин» (Образ Путина невозможен вне отрицания Украины, Грузии и стран Балтии как независимых). Само появление Путина в украинских СМИ является проблемным, особенно если он при этом еще и выступает миротворцем. Провайдер имперской идеологии, кровавый тиран, уличенный в организации взрывов жилых домом в городах России в 1999 году, кровавой бойни в Чечне («мочить в сортирах»), войны в Грузии и сепаратизма Южной Осетии и Абхазии, организатор оккупации Крыма Россией, вдохновитель и организатор сепаратистского движения на Востоке Украины, приведшего к кровавому противостоянию. Путин оккупацией Крыма фактически разрушил мировой порядок, установившийся в мире после Второй мировой войны.

Суть дигнитоцида в этом случае состоит в следующем — Россия, предъявляя Путина в публичном пространстве, как бы говорит: «Вот этот преступник и кровавый тиран, он наш лидер, и вы должны с этим считаться».

Публичный Путин — угроза для всего человечества. Идентичность украинцев исключает публичного Путина как отрицающего само существования Украины. Путин и Украина — две вещи несовместные. Мировоззрение Путина в настоящее время есть все то, что человечество пытается преодолеть и отринуть. Исключение Путина из публичного пространства есть обязательный осмысленный шаг для всего человечества и, прежде всего, для Украины.

«Публичный Путин» — идентификационный маркер архаизации, мракобесия и кровавого террора против народа России и народов других стран, предъявление которого в публичном пространстве должно вынуждать к неприятному выбору иметь с ним дело, поскольку он представляет целую страну.

Маркеры, использующиеся в России в связи с событиями 2013-2014 года в Украине.

«Переворот 2014 года на Украине» (якобы гражданские протесты в Украине привели к незаконному перевороту). Это наглое и циничное вранье российской власти и российских СМИ об украинских протестах 2013-2014 годов, приведших к свержению бандитской коррумпированной власти в Украине. Сам факт возможности такого события в Украине представляет угрозу для российской коррумпированной власти. Действия новой украинской власти на уменьшение влияния России на Украину, ее ориентация на Европу, разоблачения действий преступной российской власти представляется в России негативно.

В данном случае речь идет о дигнитоциде со стороны России, направленном против украинцев и украинского государства, когда в уничижительном виде представляются не только этно-национальные особенности Украины, но и революционные действия украинцев. Широкому дигнитоциду в России подвергаются все события гражданского протеста 2013-2014 годов в Украине, действия новой власти после этого протеста, планы и надежды украинцев.

«Переворот 2014 года на Украине» — идентификационный маркер контрреволюции, маркер страха расплаты и ответственности коррумпированной российской власти перед российским народом.

«Крым наш!» (мы отобрали нашу территорию у Украины). Устами Президента России Украина была публично подвергнута обвинению в территориальном ограблении России. Надо полагать, оккупация Россией Крыма это возвращение награбленного у Украины. 18 марта 2014 года Путин в своем обращении в Кремле перед депутатами Государственной Думы, членами Совета Федерации, руководителями регионов России и представителями гражданского общества заявил: «…И когда Крым вдруг оказался уже в другом государстве, вот тогда уже Россия почувствовала, что её даже не просто обокрали, а ограбили». Правовая оценка этого обвинения до сих пор не произведена — ни мировым сообществом, ни Украиной.

«Крым наш!» — идентификационный маркер реваншизма и фашизации сознания россиян в отношении территорий бывшей имперской России и СССР.

«Киевская хунта» (якобы украинская власть преступна). Вообще-то хунта это группа военных, пришедших к власти насильственным путем в результате переворота и установивших террористическую диктатуру. Киевская власть 2014 года не является группой военных. Она пришла к власти в результате масштабного гражданского протеста, а не переворота каких-то отдельных групп. Террор в Украине проводила как раз свергнутая власть, и лишь с бегством ее представителей на территорию России террор прекратился.

Если следовать формальному пониманию «хунты», то можно говорить скорее о «московской хунте»: Путин является представителем силовых структур, его диктатура в России опирается на полицию и армию, его приход к власти в 2012 году произошел в результате сфальсифицированных результатов выборов, что привело к массовым протестам, весьма похоже на переворот. Собственно поэтому «московская хунта» есть, а «киевской хунты» просто не существует.

«Киевская хунта» — идентификационный маркер проекции собственной военной диктатуры в России, пришедшей к власти незаконным образом, на украинскую власть, созданную в процессе народного протеста в 2013-2014 годах, то есть проекция образа диктаторской и фальсифицирующей выборы российской власти на революционную украинскую власть.

«Каратели» (якобы действия украинских военных против сепаратизма на Востоке Украины преступны). Так называет российская пропаганда украинские силы антитеррористической операции (АТО) в Украине. Термин взят из советской пропаганды времен Великой Отечественной войны.

Война украинских войск с сепаратистами на Востоке Украины по типу действий власти в этом смысле не отличается от таких же войн России в Чечне 1994-1996 (первая), 1999-2009 (вторая). Однако тогда действия российских вооруженных формирований тоже назывались в России контртеррористической операцией (растянувшейся на десятилетие).

Военные преступления, в которых российские масс-медиа обвиняют украинскую власть, являются результатом постановочных новостных сюжетов и видео в Интернет. Обстрел артиллерией и системами залпового огня мирного населения и объектов инфраструктуры производится террористами специально для съемки этих действий на камеру российских СМИ. После съемки организаторы таких обстрелов убегают от сил АТО.

«Каратели» — идентификационный маркер, в котором используется архаичная риторика советской пропаганды по отношению к национал-социалистической (называемой также фашистской) Германии, к украинцам, опирающийся на массовую ложь в российских СМИ, состряпанную из недостоверных, сфальсифицированных и постановочных новостных сюжетов.

«Свидомиты» (пренебрежительное искажение украинской идентификации «свідомі українці»). Насмешка столь убогая, сколь и чудовищная, потому как здесь насмехаются над сознательностью украинцев. Надо полагать, сознательность украинцев это то, над чем бессознательно смеются россияне. Слово «свидомиты» построено по фонетической схеме слова «содомиты», то есть содержит косвенный намек на иное содержание (содомский грех), не имеющий в данном случае какого-либо особого значения, но создающее дополнительное негативное напряжение.

«Свидомиты» — идентификационный маркер пренебрежения русских к сознательности украинцев.

«Нацисты» (украинцы это фактически нацисты, подобно национал-социалистам в Германии 1933-1945). В Украине не существует партий и движений, исповедующих идеологию нацизма. Даже пресловутый «Правый Сектор», влияние которого в Украине ничтожно мало, не является нацистской организацией. Несмотря на вранье в российских СМИ во время президентских выборов в Украине 2014 года, что представитель «Правого сектора» побеждает, Дмитрий Ярош (глава «Правого Сектора») набрал менее 1% голосов (0,9%).

«Нацисты» — идентификационный маркер, проецирующий собственный проблемы в России с нацизмом на якобы украинцев.

«Фашисты» (действия украинцев являются фашистскими по способу проявления и организации). Фашизм не является идеологией какой-либо политической силы в Украине. Украина после свержения диктатуры Януковича не имеет ни единого признака фашистского государства, в отличие от России. По сущностным признакам, которые уже ранее приводились в моей статье «Зомбирование в России и как с этим жить дальше», именно Россия сегодня представляет собой фашистское государство.

«Фашисты» — идентификационный маркер, пытающийся спроецировать суть фашистского режима в России на режим революционной власти в Украине.

Эти маркеры — «каратели», «нацисты» и «фашисты» — есть проекция определений, которые российская власть вполне могла бы применить и к себе, поэтому их можно рассматривать как проекцию обозначений российской действительности на украинскую действительность.

«Бандеровцы» (украинцы являются последователями Бендеры, якобы фашистского пособника). Термин, применяемый российскими СМИ в отношении жителей Западной Украины, и шире в отношении всех украинцев как якобы подверженных этому влиянию. Эта негативная оценка унаследована российскими СМИ от советской пропаганды (то есть речь идет об использовании советских штампов массового сознания).

«Бандеровцы» — идентификационный маркер, пытающийся привязать украинцев к противоречивой персоне Степана Бандеры.

«Ополченцы», «ополчение» (якобы защитники народа). Ополчение это формирования народа для защиты от врагов. Это полная бессмыслица по отношению к террористам-сепаратистам, которых большинство народа Востока Украины не поддерживают. Здесь проявляются явные двойные стандарты России, которая в Первой чеченской войне (1994-1996) применила относительно чеченских сепаратистов термин «незаконные вооруженные формирования».

«Ополченцы» — идентификационный маркер двойных стандартов России в отношении террористов-сепаратистов, ориентирующихся на Россию.

Идентоцид проявляет себя также и в новых интерактивных формах. Наибольшую известность получили так называемые «кремлевские тролли», опубликованные в Интернет фрагменты переписки которых стали достоянием общественности. Эта переписка свидетельствует о широкомасштабной компании идентоцида на YouTube и в социальных сетях Facebook и Twitter, направленного, во-первых, на создание и поддержание российской гиперидентичности, а во-вторых, на стимулирование гипоидентичности украинцев путем дигнитоцида в непосредственной индивидуальной коммуникации.

Таким образом, суть дигнитоцида России по отношению к Украине состоит в проекции собственных проблем на Украину для перенесения и создания эффекта символического замещения, в апелляции к прошлому в понимании его через пропагандистские клише имперско-советской пропаганды, в двойных стандартах, где похожие ситуации интерпретируются в уничижительном для украинцев смысле.

Иденто-сублимированный народ никогда не сможет воспользоваться плодами дигнитоцида, потому что между гиперидентичностью и гипоидентичностью всегда будет пропасть — ненависть, агрессия и война, что уничтожит крайние формы идентичности, приведя их через годы социальной депрессии снова к нормативной идентичности. Идентоцид России не имеет ни смысла, ни перспективы. Подвергшиеся идентоциду люди в России обречены на личностную дезориентацию и социальную депрессию. Война украинцев против России позволяет им сопротивляться ее дигнитоциду.

Россия обкрадывает сама себя, замалчивая суть и действительное содержание событий 2013-2014 годов в Украине, не позволяя интеллектуалам обсуждать революционные перспективы в России на уровне картины мира и нового мирового порядка, разрабатываемые сегодня в Украине. Дезориентация российских интеллектуалов является мощным подспорьем путинского идентоцида.

Для Украины возникает проблема — должны ли мы делать нечто похожее на идентоцид в отношении России. То есть должны ли мы в публичном пространстве СМИ использовать по отношению к России идентификационные маркеры: «московская хунта», «Путин кровавый тиран», «совки», «ватники», «нацисты», «фашисты», «вертухаи», «Таежный Союз» и т.д. Эта проблема встает неизбежно. На мой взгляд, воздержаться от зеркальных действий, прибегая к действиям асимметричным, есть мудрость.

Преодолеть идентоцид России можно лишь путем концептуальной атаки инновационными смыслами украинской революции 2014 года. Такую концептуальную атаку вряд ли может осуществить государство. Но такую атаку может и должно совершить украинское общество и украинские патриотические корпорации.

Геноцид

Геноцид есть политическая стратегия полного или частичного уничтожения какой-либо национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства, вреда здоровью, предотвращения деторождения или предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на сокращение количества населения такой группы. К этому нужно добавить, основываясь уже на практике российско-украинской войны, — к геноциду относят также призывы к насилию и агрессии против какой-либо социальной группы, если такие действия приводят к действительным убийствам представителей этой социальной группы. В современном геноциде используются средства этноцида и идентоцида как дополнительные, непосредственно обуславливающие и стимулирующие. Тем не менее, геноцид является средством мощнейшей архаизации мира.

К предумышленному созданию жизненных условий, рассчитанных на сокращение количества населения, можно также отнести экономическую войну России против Украины на протяжении, по меньшей мере, 10 лет. Экономическая война это скорее этноцид, нежели геноцид. Однако экономическая война является действенной тогда, когда она происходит в связи с геноцидом, то есть в архаизируемом мире.

Экономическая война — шире газовой войны, которая является отдельным видом торговой, и шире, нежели просто торговая война, которая является отдельным видом экономической войны. Такая экономическая война России против Украины включает масштабную коррупцию за счет установления теневых схем торговли российскими энергоносителями, явное изъятие из Украины преступно нажитых денег за счет укрывательства представителей масштабно обворовавших свой народ власти с наворованными деньгами (после революции 2004 года и после революции 2014 года), разрушение секторов промышленности (например, авиационной), оккупацию Крыма без каких-либо компенсаций и разрушение инфраструктуры и городов Востока Украины.

Зачем вообще нужен геноцид? Ведь всегда гораздо проще и дешевле договариваться, нежели убивать, особенно если речь идет о массовом убийстве. Геноцид является следствием невозможности договориться по онтологическим вопросам — об общей картине мире, об общей перспективе будущего, об общем социальном устройстве, об общей морали. В принципе, все эти проблемы можно игнорировать, пока не наступают сложные времена кризиса.

В кризисе оказывается, что выход из него разные социальные группы видят по-разному, причем это разное видение начинает наносить взаимный ущерб. То есть онтологические проблемы становятся экзистенциальными проблемами. В этом случае геноцид есть уничтожение тех, с кем невозможно договориться по онтологически-экзистенциальным вопросам. Геноцид нужен, чтобы прекратить взаимный ущерб социальных групп за счет взаимного их уничтожения или уничтожения какой-либо одной из социальных групп.

В нормальной ситуации нормальные люди мерзости не творят. Чтобы мерзости начали происходить, необходимо превратить ситуацию в экстраординарную. Создание экстраординарной ситуации в Украине лежит целиком на ответственности российской власти, которая не только создала беспрецедентный поток лжи на своем телевидении относительно Украины, но и постоянно провоцировала бывшее украинское правительство на кровавые средства подавления мирного гражданского протеста, стремясь перевести его в вооруженную форму противостояния. После начала гражданской войны на территории Востока Украины Россия продолжила лгать, создавать подлоги и фальсификации в СМИ, при этом производя масштабные провокации и продолжая разжигать войну и ненависть между народами.

Таким образом, информационная война, явно и масштабно проводимая Россией, привела к обострению всех российско-украинских противоречий до такой степени, что часть русскоязычного населения Украины, основываясь на фундаментальной лжи, то есть на практически параллельной реальности, созданной российскими СМИ, стала ненавидеть украиноязычное население Украины. В этом смысле информационная война это идентоцид, а не геноцид. Но наиболее эффективной информационная война является тогда, когда она является обуславливающей и стимулирующей геноцид.

Взаимный геноцид россиян и украинцев имеет понятную причину: россияне в своем большинстве приняли путинский проект ретроимпериализации, фундаменталистского политического православия, великодержавного евразийства, культуртрегерского «русского мира» и радикальной архаизации, но для украинцев этот проект однозначно связан с рабской имперской покорностью, уничтожением большей свободы выбора христианской веры, поглощением европейской сути украинского общества евразийством, растворением в «русском мире» украинской особенности и блокированием собственных инноваций в отношении архаично видимого Россией будущего.

Этот путинский проект был реализован за последние годы в виде масштабного уничтожения украинской государственности путем агентурной работы россиян во властных структурах и создания «пятой колонны» в Украине, экономической войны с целью установить отношения неравного обмена (ростовщические отношения экономик двух стран), разворовывания активов украинского общества в пользу России, беспрецедентного зомбирования части русскоязычного населения Украины до состояния украинофобии, и, наконец, оккупации Россией Крыма и начала сепаратистской войны на Востоке Украины.

Какой геноцид в Украине происходит? Кто кого геноцидит? Ответ на этот вопрос не такой простой, как можно подумать. Уж точно не русские украинцев и не украинцы русских. Это геноцид поверивших в путинскую архаичную имперскую идею россиян, чеченцев, украинцев и других этносов, проживающих на территории России и Украины, в отношении украинцев, русских и других этносов, проживающих на территории Украины и России, в эту идею не поверивших.

Цель войны — фрагментация Украины в интересах России, инициатор войны — Россия, организатор войны — Россия, финансист войны — Россия, основной поставщик наемников-террористов, военной техники, оружия и боеприпасов — Россия. Геноцид — следствие этой цели, этой инициативы, этой организации, этого финансирования и этих поставок. Именно Россия и россияне-путинцы осуществляют геноцид русских, украинцев, чеченцев и представителей других народов в своих имперских интересах. То обстоятельство, что этот геноцид осуществляет не российская армия, а наемники, организованные и профинансированные Россией, ничего не меняет.

Это новый тип геноцида, еще не классифицированный и неописанный в международном праве — геноцид Россией противников путинского режима как в своей, так и в сопредельной стране при помощи мятежевойны (гибридной, сетецентрической) без применения фронтальных войн и концентрационных лагерей. Российская власть сталкивает две этнически неоднородные группы проимперских террористов и антиимперских революционеров во взаимной кровопролитной войне.

Обратите внимание, что даже те, кто якобы воюют на стороне России, тоже подвергаются геноциду, но виноваты в этом не украинские вооруженные силы, защищающие свою территорию, а Россия, разными непрямыми средствами создающая условия для проникновения людей с оружием с российской территории на украинскую. В этом случае речь идет о том, что путинская власть, создав мотивационное давление путем зомбирования массового сознания через СМИ, и организовав доставку наемников и оружия на Восток Украины, «утилизирует» мешающих режиму Путина пассионарных личностей, пропуская их через российско-украинскую границу из России в Украину, закрывая глаза на поставки для них оружия и боеприпасов из России в Украину через ту же границу и давая им возможность повоевать в Украине.

В геноциде России против Украины берут участие русские и чеченские добровольцы-наемники из России, украинцы, оболваненные российской пропагандой, и профессионалы-наемники других наций и народов, которые организованы, вооружены и оплачены Россией. Всех их стоит называть российскими террористами, поскольку их целью является уничтожение граждан с украинской идентичностью и разрушение Востока Украины во имя путинской архаичной идеи имперской России. Иными словами, геноцид в интересах путинской российской империи есть геноцид со стороны россиян-имперцев.

Тактика геноцида была публично сформулирована Путиным в его интервью 4 марта 2014 года «Меня это не беспокоит, потому что мы не собираемся и не будем воевать с украинским народом… Послушайте внимательно. Я хочу, чтобы Вы однозначно меня понимали, если мы примем такое решение — только для защиты украинских граждан. И пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади, не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей! И я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине».

Эта ордынская тактика творить мерзости прикрываясь женщинами и детьми из местного населения широко используется российскими террористами в нынешнем геноциде украинского народа на Востоке Украины — террористы, осуществляя нападения на армейские склады и блокпосты украинских военных подразделений, осуществляя перевозки боевиков и боеприпасов, ведя огонь по украинским вооруженным силам с территорий детских садов, церквей, школ, прикрываются женщинами и детьми.

6 мая 2014-го года в интервью агентству Anna-News профессор Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова Александр Гельевич Дугин, описывая якобы зверства украинцев, призвал их убивать. Буквально на 18-ой минуте интервью он заявил, имея в виду украинцев, следующее: «Убивать, убивать, убивать. Больше разговоров никаких не должно быть. Как профессор я так считаю». Дугин, будучи, как он сам заявляет, уволенным из МГУ, продолжает настаивать на своей позиции 28 июня 2014 года в эфире LifeNews.

28 июня 2014 года глава общественной организации «Народное ополчение Донбасса» Павел Губарев на своем блоге выложил «Методическое пособие для борьбы против хунты (советы добровольцам)». Это, по сути, памятка начинающего террориста или российского фашиста, если хотите. Бесчеловечная и мерзостная методика изобилует такими рекомендациями: «…стреляйте не колеблясь, даже в заведомо несовершеннолетних и девушек. Они с вами так не поступают только потому, что тупые, они бы вас не пожалели, помните об этом…»; у добычи патронов «всего два таких способа — покупка и силовой отъем, либо путем грабежа, либо путем убийства того, у кого эти патроны есть…»; «...подъезжайте к КПП какого-нибудь «спецбатальона», ждите, когда оттуда что-нибудь выйдет, потом догоните и расстреляйте…». Здесь даже комментировать нечего. Причем надо полагать фраза «что-нибудь выйдет» это не описка, это определение отношения — ведь нелюди это не «кто-нибудь», это «что-нибудь». Остается заметить, что именно с этими людьми Президент России Владимир Путин призывает заключить перемирие и вести переговоры.

Все это демонстрирует ответственность России за войну и геноцид на Востоке Украины как неразрывную связь слов и дел лидеров России и лидеров Востока Украины. Слова Президента России Путина об ордынской тактике привели к ее использованию террористами на территории Украины, поскольку Президент России публично дал добро не использование этой известной мерзкой тактики. Слова профессора МГУ по сути стали основой сепаратистской политики непримирения, которую террористы продемонстрировали во время перемирья, объявленного Президентом Украины с 20-го по 30-е июня 2014 года. Они действовали так, как и призывал Дугин — «убивать, убивать, убивать. Больше разговоров никаких не должно быть» — то есть убивали, отказываясь от диалога. Слова Павла Губарева описывают тактику действий террористов-сепаратистов на Востоке Украины и попытки распространения ее на другие территории Украины.

Геноцид украинского населения российскими террористами происходит в циничной и жестокой форме, выходящей за пределы норм ведения войны. В геноциде на Востоке Украины российские террористы используют: убийство украинцев, заподозренных в симпатиях к Майдану и просто даже тех, кто говорит на украинском языке или имеет какую-либо украинскую символику; постановочные слепые расстрелы мирного украинского населения с фиксацией журналистами на видеокамеру; похищение и вывоз за границу украинских детей; принудительную мобилизацию отказывающегося воевать против своего народа местного украинского населения.

Кроме того, что не может быть непосредственно отнесено к геноциду, также российскими террористами используются и иные мерзости: террор мирного населения, особенно тех, кто не поддерживает их действия; проявления ксенофобии к поддерживающим украинцев представителям других народов; пытки пленных; издевательство над пленными, фиксируемое на видео с последующей его публикацией; захват заложников; грабеж и насилие в отношении мирных жителей; мародерство; грабеж финансовых учреждений и инкассаторских машин; не имеющие военных целей подрывы железнодорожных путей и уничтожения объектов инфраструктуры.

Особенно следует выделить новое средство слепого расстрела в провокационных целях информационной войны. Выглядит это следующим образом. Журналисты российских СМИ договариваются с террористами о необходимости постановочной съемки. Затем выбирается место атаки террористов на мирное население. Потом террористы производят слепые выстрелы оружием с большой поражающей способностью (артиллерийской установкой НОНА, установкой залпового огня «Град», минометами, артиллерией) против мирного населения. Журналисты все это снимают на камеру. После этого террористы вместе с журналистами исчезают с места событий, чтобы не попасть под огонь украинских войск. Отснятый материал с провокационными комментариями «вот как украинские каратели расстреливают мирных жителей» показывают по российскому телевидению.

Пример Эдуарда Лимонова, точно так же осуществлявшего в 1992 году в гостях у Караджича слепой расстрел жителей Сараево, оказался заразителен для российских журналистов. Тогда это происходило по иным причинам, но запечатленный образ в ситуации аморальности российской журналистики сработал уже для провокационных целей.

В этой войне информационная война стала составляющей частью геноцида украинского народа. Информационная война не является невинной, не является меньшим злом, не является просто словами. Информационная война, которая производит агрессию и ненависть к народу, неизбежно заканчивается геноцидом этого народа. Иначе говоря, этноцид, идентоцид и геноцид всегда существуют вместе. За этноцид и идентоцид в современных условиях и в современной войне нужно отвечать столь же строго, как и за геноцид.

Причастность российских журналистов к участию в геноциде мирных украинских граждан очевидно должна стать причиной отдельного разбирательства в Международной федерации журналистов, а также в ООН.

Способ, которым воюет Россия против Украины, годится лишь для того, чтобы превратить дружественный народ во врага на многие годы. Можно быть обманутым, обозленным, униженным и оскорбленным, но ведь всегда нужно помнить, что завтра с воюющим народом придется сотрудничать. Такие действия России не оставляют никаких шансов ни российскому народу, ни российской элите изменить отношения между народами в ближайшем будущем.

Истерический вой, поднятый в российских СМИ по поводу якобы геноцида украинскими вооруженными силами русских ополченцев на украинской территории, не имеет никакой внятной аргументации. 25 июня недалеко от с. Провалье Свердловского района Луганской области в непосредственной близости от линии границы российские пограничники расстреляли автомобиль «ГАЗель», в котором боевики с украинской территории пытались вернуться на территорию России. Украинские пограничники обратились с официальным запросом к российской пограничной службе по поводу расстрела пограничниками РФ российских боевиков. Украина до сих пор не получила никаких объяснений. Теперь такие действия российских пограничников стали массовыми.

Из этого можно сделать вывод, что Россия защищает русских террористов лишь на украинской территории. На своей же территории она их расстреливает, даже не арестовывая. То есть России они не нужны живыми на своей территории. С чего вдруг такой истеричный вой по поводу расстрела Украиной этих же террористов? Ведь Украина расстреливает террористов, имея на это все права — она защищает свою территорию. Здесь явно проявляются двойные стандарты России — с точки зрения российских СМИ, российские террористы подвергаются геноциду лишь на украинской территории, но когда на своей территории Россия сама их уничтожает, то это уже правомерная защита ее территории.

Никто из россиян непосредственно не принуждается к осуществлению геноцида. Даже если Путин и разжег украинофобию, то вина за создание атмосферы лжи и ненависти по отношению к украинцам, приведшее к геноциду, целиком лежит на российской элите. Путинизм и рашизм не возникли сами по себе — Россия приняла это добровольно.

Причем даже тем из россиян, кто непосредственно не участвовал в геноциде народов, не удастся в будущем все свалить на Путина. Потому как в большинстве своем они одобряли эту политику и поддерживали ее. То есть за Путиным никому не удастся спрятаться, никому не удастся переложить вину на Путина. Пока Путин не свергнут и не отвергнут большинством россиян, вина за войну лежит на всем российском народе. После свержения Путина России придется производить депутинизацию и дерашизацию своей элиты.

Не существует таких государственных целей, под которые можно оправдать геноцид. Массовая ложь государственных СМИ в России не может быть оправданием для россиян. Если москальский народ верил массовой лжи, то значит, был глух и слеп к происходящему в действительности. москальский народ хотел обманываться и обманывался.

Между Украиной и Россией теперь кровь. Это действительность, в которой нам всем теперь придется жить.

Политика нулевой терпимости и политика утилизация украинской гиперидентичности

Ответ на этноцид, идентоцид и геноцид Россией украинского народа должен быть жестким и бескомпромиссным. Практика нулевой терпимости к этноциду и идентоциду должна стать основой действий украинского гражданского общества, которое должно принуждать государство и украинских политиков к жестким мерам по прекращению этноцида и идентоцида России.

Речь идет о введении практики лишения основных прав тех украинских граждан, кто публично высказывает антиукраинскую позицию, выступает за сепаратизм и поддержку терроризма в интересах России.

Почему «чеченофобия» в России не имеет такого масштаба, как украинофобия? По простой причине — всем известен резкий и агрессивный характер чеченцев, которые за простую насмешку могут очень радикально разобраться с обидчиками.

Почему существует разнузданная украинофобия в России? Из-за мирного, терпеливого и благодушного характера украинцев. Нам нужно перестать быть терпеливыми и благодушными. Нам нужно на любое украинофобское действие отвечать жестко, вплоть до физической расправы.

Украинофобия россиян является прямой и непосредственной угрозой существованию Украины. Нам нужно объявить нулевую терпимость к любым оскорблениям, унижениям, насмешкам над украинцами со стороны россиян. Цена за такие действия должна стать очень высокой. Политика «возмещения ущерба» должна стать непосредственным ответом на любые действия этноцида и идентоцида против украинцев.

Вместе с тем, нам нужно четко представлять себе последствия и пределы нулевой терпимости — лишь до момента осознания Россией того, что она натворила. После этого, отношение Украины к России должно измениться.

Сегодня гиперидентичность россиян неизбежно преобразует гипоидентичность украинцев в их собственную гиперидентичность. Украина может столкнуться с проблемой своей гиперидентичности после окончания российско-украинской войны точно так же, как это сейчас происходит в России. Последствия гиперидентичности Россия очень скоро ощутит — за угаром искусственной агрессии и ненависти всегда приходит сожаление, чувство вины и социальная депрессия.

Однако в истории есть пример успешного решения этой проблемы по концепту Ежи Гедройца, который он предложил для поляков — обратить гиперидентичность поляков на прогрессорство в отношении украинцев и литовцев с тем, чтобы сделать их союзниками в европейской ориентации. Иначе говоря, Гедройц нашел способ утилизации гиперидентичности через прогрессорство в отношении соседних народов.

В этом смысле мы уже можем видеть объект применения украинской гиперидентичности, которая рождается сейчас на наших глазах. Мы не должны инвестировать нашу гиперидентичность в русофобию, подобно тому, как это делали россияне. Это тупиковый путь, он делает из народа агрессивное тупое стадо, лишает его перспективы.

Способом утилизации украинской гиперидентичности в послевоенное время должно стать прогрессорство Украины в отношении России. Прогрессорство является единственным способом выхода России из процесса архаизации и фашистского режима власти, поскольку сама она, очевидно, сделать это будет не в состоянии. Однако, чтобы получить позицию прогрессора, Украине нужно довести нашу революцию до конца и выиграть войну с Россией.
http://hvylya.org/analytics/geopolitics ... shhie.html

********************************


В Кремле переписали методичку по ведению идеологической войны с Украиной:
Валерий Соловей:
Поступили важные указания о новой пропагандистской линии
Ее суть в четырех пунктах:
1) Коварные США заманивают Россию напрямую вмешаться в украинские события, дабы развязать против нее новую холодную войну и развалить. Аналогия с советским вмешательством в Афганистан.
2) Но Путин - не Брежнев. Он разоблачил намерения супостатов и не полезет в ловушку.
3) Москва будет помогать восставшему Донбассу. Морально и гуманитарно. Героизация ополченцев и вооруженной борьбы в СМИ должна быть прекращена.
4) К зиме Украина рухнет в экономическом и социальном коллапсе. Из развалившейся на части Украины выделится Новороссия.

**********************************

Yan Grossman

Прочитал мнение о новом министре ВСУ в ленте Фб, прошёл по ссылке на "Антикор" и прямо жуть взяла: откуда появилось это чудовище?
Глянул его биографию: ага, 2005 год - начальник УБОП г. Киева.
Ну так есть у кого спросить. Звоню "достоверному источнику":
- Привет, можешь что-то сказать о Гелетее?
- Могу...
Короче, всё, или почти всё, что пишут злопыхатели - 3,14здёжь...
Гелетей - в своё время был активным участником ликвидации преступных группировок. Очень отчаянный и целеустремлённый. Источник сказал, что этот будет давить бандитов "без перерыва на обед".., хоть-бы палку не перегнул...
Говорит:
- Меня смущает, что он не военный.., но борьба с бандитскими группировками, его тема, и опыта хоть отбавляй...
- А как человек?
- Святых в милиции не бывает, но ничего плохого сказать не могу. Ни в чём криминальном замечен не был. А взлёт от полковника до генерал-полковника комментировать не буду...
В конце разговора со смехом добавил: "Генпрокурор - мент, министр ВСУ - мент.., а министр МВД - комерс"...
* * *
Вот так.., и как сказал один криминальный классик: а дальше додумайте сами
Зображення

Аватар користувача
Moder # 7モ7 #
Страшний Модератор
Страшний Модератор
Повідомлень: 1893
З нами з: 24.7.07 17:14
Стать: чол
Звідки: отовсюди

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Moder # 7モ7 # » 4.7.14 03:40

За кадром АТО 22 фотографии
Все хорошее, когда ни будь заканчивается. Подошла к завершению и наша поездка в АТО. Почти три недели с оператором Владимиром Дедовым (вот с кем бы пошел в разведку!), мы были плечом к плечу с нашими героями. Защитниками Украины. В Киев не хочется, но приходится возвращаться. У журналистов тоже бывает ротация) Нам повезло. Большую часть времени с нами был потрясающий военный фотограф, один из лучших мастеров своего дела, но, прежде всего, замечательный человек Александр Клименко. Благодаря ему удалось запечатлеть то, что обычно остается за кадром. Возможно, вам будет интересно)
https://www.facebook.com/bochkala?fref=photo

Зображення
*******************

Денис сказал, что не боится показывать себя, когда я предложил ему надеть балаклаву. "Наши деды не скрывали лиц, защищая Родину от врага". Родился и вырос в Киеве. Менеджер. В прошлом. А ныне - боец Нацгвардии. Доброволец. Боится Денис другого - остаться калекой или попасть в плен. Впрочем, говорит, что не сдаться. Осколки гранаты Ф-1 разлетаются до двухсот метров. У этого парня не осталось страха умереть. Хотя, конечно, он хочет жить. Но только в свободной и независимой Украине.
Зображення
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater
Зображення

Аватар користувача
Moderator
ОКО Всевидяче
ОКО Всевидяче
Повідомлень: 2005
З нами з: 22.6.07 16:46

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Moderator » 4.7.14 04:25

Дмитрий Тымчук

Братья и сестры, по итогам 3 июля.

Из плохого:

1. Силовики отрицают, что поселок Станица Луганская могли обстрелять украинские летчики. В СНБО оперируют доказательствами, что трагичный обстрел произведен террористами из РСЗО «Град» (речь об идентификации боеприпасов, которыми произведен обстрел). Причем этот «Град» уже захвачен силами АТО у боевиков.
Spoiler
Show
Плохо то, что масса людей – в том числе и на самом Донбассе – верят в кремлевские сказки. А потому надо четко ставить точки над «і». Провести самое тщательное расследование, с привлечением международных организаций – в частности, ОБСЕ. Предоставить все имеющиеся доказательства в ООН.

Мы не должны постоянно оправдываться. Мы должны показать всему миру лицо террористов, за спиной которых после таких кровавых провокаций радостно потирает свои ручонки Путин.

2. Введение военного положения на Донбассе, похоже, не светит. Учитывая политические причины этого, я бы не записывал данный факт в «плохое». Но не понимаю, как можно без военного положения эффективно контролировать уже освобожденные территории.

Местным властям верить нельзя – они сегодня за наших, завтра за врага. Надеяться на местных правоохранителей – вовсе себя не уважать. Потому по логике при введении военного положения в освобожденных районах ограничивается в полномочиях местная власть, контроль за ситуацией берут на себя военные комендатуры, и опасность «рецидива» терроризма здесь резко снижается.

Если будет предложена эффективная альтернатива этому механизму, чтобы обойтись без военного положения, – буду рад. Но пока возникают вопросы.

3. В Минобороны создана рабочая группа по организации освобождения военнослужащих Вооруженных сил Украины, которых удерживают террористы. Это позитив.

Негатив в том, что до сих пор не создан единый госорган, который централизованно занимался бы всеми военнопленными и заложниками. Каждое ведомство печется о своих ребятах, а заложниками из гражданских лиц занимаются все (то есть никто).

Думается, создать единый орган (например, при СНБО) надо было вчера. Почему не доходят руки – неизвестно. Тогда как освобождение пленных – это очень большая и актуальная проблема.

Из хорошего:

1. На брифинге в информцентре СНБО разгорелась дискуссия. Журналисты указывают: если силы АТО будут освобождать по 4 населенных пункта в день, как это было вчера, то операция затянется на годы.

Спикер информцентра А.Лысенко резонно ответил: освобождаются населенные пункты, в которых есть штабы или группировки боевиков.

И действительно, у террористов нет сил и средств оборонять ту территорию, которую мы сегодня считаем им подконтрольной. Потому сейчас наносятся удары по основным группировкам и, что очень важно, отрезаются пути снабжения террористических групп. В этом плане освобождение одного забитого террористами села гораздо важнее освобождения десятка населенных пунктов, которые лишь символически контролируются боевиками.

2. Прошедшей ночью российские пограничники расстреляли группу из 300 террористов, которые пытались прорваться в РФ с Донбасса.

Путин, как всегда, разыгрывает многоходовку. Для террористов такие расправы – сигнал, что назад в Россию им хода нет, и наемникам предстоит на украинской земле драться до конца. Для международного сообщества это показуха – мол, вот как мы здорово прикрываем границу! Правда, не уточняется, что «на вход» в Украину эта граница работает с российской стороны безотказно.

Ну а для российских лопушков-наемничков и их пророссийских собратьев на Донбассе это яркая иллюстрация: Путин их сливает. И выхода два – либо сдохнуть непонятно за что, либо сложить оружие и спасти свои бесполезные шкуры.

3. Верховная Рада включила в повестку дня проект изменений в Конституцию, поданный Президентом. Сам Порошенко назвал изменения «противоядием против федерализации».

Смысл изменений известен: децентрализация власти при сохранении унитарности державы, возможность специального статуса для русского и других языков. Компромиссы, которые по идее должны устроить всех.

Посмотрим, как это сработает на практике – уже в ходе обсуждения изменений. Но в любом случае, это – начало реального мирного диалога. Не с террористами, а с востоком Украины.

P.S. И по поводу назначения нового министра обороны и начальника Генштаба. Хорошо это или плохо – судить явно рано. Хотя, безусловно, может смущать то, что г-н В.Гелетей - не выходец из военной среды, что нормально для мирного времени, но в де-факто военное время может иметь серьезное значение.

А потому для нового главы МО, как не имеющего опыта деятельности в органах военного управления, особую роль будет играть компетентность НГШ. В то время, как новый НГШ - генерал В.Муженко - показал себя в штабе АТО вполне достойно (если не считать странного случая, когда он лично вел в атаку бойцов – хотя для людей, далеких от армии, это воспринимается целиком положительно). Если министр и НГШ сработаются с первого дня – тем лучше. Если нет – это было бы очень нехорошо. Будем верить в лучшее.
Любіть Україну у сні й наяву,
вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову,
і мову її солов'їну.

Аватар користувача
Диментий
* *
Повідомлень: 141
З нами з: 27.11.12 19:30
Стать: чол
Звідки: Киев/Бровары

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Диментий » 4.7.14 11:21

Гиркин сообщает:
Сводка.

Николаевка окружена. Связи с гарнизоном нет. Продолжаются непрерывные обстрелы Семеновки, Николаевки, ТЭЦ. Количество расходуемых снарядов такое, что в Чечне такого не видал.

Ночью Славянск был неоднократно обстрелян гаубицами. Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и... Россию. Которая дала надежду и бросила на произвол карателей.

Прошу читателей не "хвататься за соломинку", радуясь какому-нибудь сбитому самолету или подбитому танку: их у укров столько ,что можно каждый день по 10 подбивать - меньше не станет. Они давят сплошным потоком брони и снарядов. Пехота практически не используется - только зачищает практически сравненные с землей населенные пункты. Геноцид в чистом виде. Если Россия не вступит в дело в самое ближайшее время - Новороссия погибнет в самом скором времени.

Славянск погибнет намного раньше, чем все остальные.
Отправлено Сегодня, 10:24:53
Да, кстати... наше снабжение полностью прервано. Так что разгрузки, ботинки, приборы ночного видения и все прочее можно смело отправлять куда угодно - к нам они уже не дойдут.

Обстрел города продолжается."

Аватар користувача
Black TREK
* * * * *
Повідомлень: 1122
З нами з: 6.5.11 20:13
Стать: чол
Звідки: Feofania Hill

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Black TREK » 4.7.14 12:48

якщо це так,то цьому не буде кінця

РНБО: Росія готує нову хвилю дестабілізації в Україні на осінь

http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/4 ... ?attempt=1

Аватар користувача
Saxara
* * * *
Повідомлень: 896
З нами з: 19.1.11 11:18
Стать: жін
Звідки: Киев

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Saxara » 4.7.14 16:40

АТО закончится. И скорей всего Украина сумеет сохранить свою целостность.
И кроме нас, тех кто хотел и жаждал перемен, в нашей стране будут продолжать жить и другие люди, с абсолютно другой, чужой точкой зрения.
Мы не забудем этот год. Они его тоже не забудут. Эта зима изменила не только нас.
Историю снова напишут победители, и наши дети буду учить ее по новым учебникам.
И мы и они не виноваты ровно настолько, насколько и виновны, и правда не находится ни на одной из сторон (оккупанты не в счет, речь не о них).
Общество становится более зрелым, когда учится не только терпению и снисходительности по отношению к тем, кто не вписывается в общепринятые рамки, но и тогда, когда их понимает, принимает и слышит. Это сложно. Мы ведь очень дорожим нашими устоявшимися убеждениями.
Хотя иногда, достаточно простого желания услышать и понять.
…День за днем я вирощую свого внутрішнього ватника. Мені потрібно зрозуміти, як сталося, що українці вбивають одне одного.
Моє нове альтер-его, якщо бути точним – не зовсім ватник. Зовсім не ватник. Це типовий мешканець Донбасу, з тієї більшості, що асоціює себе із Україною, але не прийняла нову владу.
Щирого ватника зрозуміти навіть легше. Немає проблем і з російським іредентистом.
Зрозуміти більшість Донбасу нам набагато важче: ну як можна водночас і бути за єдину Україну, і схвалювати політику Путіна?
А при цьому не помітити загрози у російських бойовиках, та й досі вважати їх менш небезпечними ніж нацгвардія – як це можливо?
А ця відома загадка: чому вони вважають, що ополчення було створено для захисту від нацгвардії, яка атакувала міста Донбасу, коли насправді українські силовики прийшли туди саме через те, що там з'явилося озброєні люди, які спробували захопити владу?
У цьому конфлікті зрозуміти іншу сторону – дуже важко. Навіть не через відданість своїй стороні, а просто через те, що ти не розумієш, як можна мислити так, як це робить протилежна.
Тут варто не відволікатися на те, що інша сторона вірить у пропагандистську брехню.
Нам також хотілося б вірити, наприклад, у те, що в Одесі люди загинули не з вини майданівців. Але важливіше тут те, як ми пояснюємо суть конфлікту в Одесі, і на яких переконаннях ґрунтуються наші пояснення.
Після того, як ти зміг зайняти протилежну позицію – передати її "своїм" також складно.
Написати пояснення від імені свого "ватника"? Не вийде передати усі підґрунтя того, що він думає. Це буде просто черговий текст з "тієї" сторони.
Віддзеркалити ситуацію, написати про те, як українська столиця залишилася у Харкові, і там у 2006 році східняки скидають Ющенка? Повної аналогії не вийде: по-перше, у нас з ними різні переконання, по-друге, багато деталей у дзеркалі не вдасться зробити пізнаваними.
Описати погляди донбасців з позиції стороннього спостерігача? Все одно не вийде: не буде емпатії, необхідної для розуміння. Скажуть "ну вони й дурні", та й годі.
Спробую, як зможу. Але від читача потрібна співпраця.
Головне тут – докласти зусиль, щоби стати на позицію іншого, і спробувати зрозуміти, як так можна думати, навіть якщо спочатку цей спосіб мислення здався неможливим.
Зусилля виправдають себе: нерозуміння одне одного – необхідна умова цієї війни.
[spoilerПродолжнение]Туди.
Тож, мій внутрішній ватник – з донбаської більшості. Вважає, що Україні варто дружити з Росією, але жодним чином не думав про приєднання до неї.
Любить Україну, голосував за Януковича. Можливо, голосував за нього навіть із тими емоціями, з якими ви голосували б за Балогу, якби альтернативою був Медведчук.
"Янукович – крадій, але хіба Тимошенко менша крадійка? Та важливіше, що оті хочуть здати Україну в рабство Заходу, посварити її з Росією, а чому ми маємо розлучатися країною, з якою пов'язані найтісніше? І заради кого – заради тих, хто не хоче нас бачити в Євросоюзі?"
Уявили позицію?
Тепер переносимось у часи Майдану: "Хай був би мирний протест, хай би вирішували долю країни на виборах, але це ж напад на міліцію, спроба перевороту!"
Ви обурюєтеся все більше і більше, вам страшно за країну, яку майданівці тягнуть у прірву. Міліція дуже стримано реагує на те, що її атакують, намагаючись прорватися до урядових будівель задля захоплення влади.
Наприкінці лютого відбувається цей жахливий розстріл. Нагадую, ми схильні шукати пояснення подій, які виправдовують нашу сторону. Тож, після розстрілу стається державний переворот.
Можете уявити, що б ви відчули, якби у 2006 році – хай в результаті зради депутатів "Батьківщини" – в.о. президента став би Медведчук, прем'єром – Царьов, найімовірнішим претендентом на президентство – Ахметов, а Ющенко та Тимошенко утекли би до Польщі.
Так, після емоційних гойдалок останніх місяців важко згадувати себе тодішніх. Але спробуйте уявити. Це те, що відчув Донбас наприкінці лютого 2014 року.
Мало того, що президент, за якого ви голосували, виявився боягузом, ще й депутати з партії, яку ви обрали, взяли участь у перевороті.
Рядові учасники перевороту починають ходити по містах зі зброєю. З автоматами вони вриваються до держустанов, депутати-заколотники б'ють когось із телебачення. Україна перетворюється на Сомалі.
Скажіть, що ви б не боялися, якби законна і обрана вами влада була би скинута, а озброєні загони радикалів з числа ваших політичних опонентів руйнували б залишки державних структур, – хай би як вони не запевняли вас у своїй миролюбності.
До нас звертається мер Львова, ще хтось записує відеозвернення. Обіцяють російську мову, разом будувати нову країну. Але вони говорять так, наче звертаються до дітей, наче розмовляють із недоумками.
В країні – повне беззаконня та безвладдя, у кріслі президента замість вашого законного вибранця тепер сидить сірий кардинал однієї із партій ваших супротивників. Прем'єр – один з їхніх спритних хлопців, в парламенті – заколотники та зрадники з вашої партії. Нас не спитали, наш голос не чують.
Країна йде до повної катастрофи.
Крим збирається втекти від цього безладу. Жахливо, що країна розпадається, але ви розумієте кримчан.
Злітає вгору курс долара. Ви були праві: усе руйнується на очах, цей переворот зруйнував країну.
Важливий момент: ви голосували за свого президента у тому числі й через те, що він обіцяв стабільність. Ви були праві: його скинули, і прийшов безлад – саме те, чого ви боялися.
Ви прагнете порядку, і скидання законно обраної влади ніколи не входило до вашого уявлення про дозволене.
Тим часом заколотники оголошують мобілізацію. Ви боїтеся: війни ніде немає, невже вони спрямують війська на вас?
Про всяк випадок до кордонів Росія підводить свої війська, і ви вдячні їм: наші друзі захистять нас, якщо розпад країни продовжиться. А може, і натиснуть погрозами на заколотників, щоби ті хоч якось привели справи до ладу.
На площах вашого міста починають збиратися люди, які хочуть чи то федералізації, чи то щоби Росія захистила, чи то щоби ваш регіон приєднався до Росії, як це зробив Крим.
Так, протестувати проти цього жаху варто, але від'єднатися від решти України... Та ні, це занадто. Ви хочете, щоби Україна залишилася цілісною. Може, і так усе налагодиться?
Ще один момент: досвіду громадської діяльності у вас немає, немає й освіченого класу з вашими поглядами, який би підказав, що робити.
Штурмують будівлі – це вам не дуже подобається, але хай. Так ці всі органи підпорядковуються заколотникам, а так там наші хлопці будуть. Десь і росіяни якісь приїздять допомагати.
Хтось із ваших сусідів будує барикаду на в'їзді до міста.
Ви усе більше цікавитеся тим, що відбувається у країні. Ви сподіваєтеся, що чутки про Правий Сектор, який влаштує терор на Донбасі – це неправда.
Ви вирішуєте перевірити – почитати в інтернеті, що пишуть ті, хто захопив владу. У новинах, які ви читаєте.
Найгірші чутки виявилися правдою. Вони дійсно хочуть нас вбивати, і радіють нашим смертям.
Заходите до сусіда, який без зброї – як і інші місцеві – стояв на блокпосту на околиці міста, щоби пересвідчитися, що він живий.
Він живий: мабуть це було деінде. Ви розповідаєте сусідові про те, як в інтернеті молода політик – здавалося б, людина як людина – радіє тому, що вбили нас, колорадів. Тих, хто просто вийшов захищати місто, щоби до нього не приїхав Правий Сектор. Чому їм можна будувати барикади, а нам – ні?
У те місто, куди приїхали росіяни, вводять "танки". Уявіть – танки заколотників-узурпаторів на вулицях сусіднього міста.
Були праві ті, хто казав, що нацгвардія прийде із каральною місією. Тепер вона тут, вбиває тих, хто ледве встиг підготуватися до оборони.
В Одесі майданівці спалюють наших. Затримані – тільки з нашого боку. В інтернеті знову радіють нашим смертям. Тепер нас можна вбивати безкарно.
Українське ТБ сказало, що вони самі себе спалили. Пізніше воно ще скаже, що в Луганську люди самі себе постріляли з ПЗРК. А там же видно, що на площі розірвалося кілька бомб. По українському телебаченню – цинічна брехня.
Російські канали, звісно, прибріхують, перегинають з емоціями – але, головне, говорять ту правду, яку ми бачимо на власні очі.
Референдум про самовизначення, про який вони так добре розповідають, здається виходом із цього жахливого становища. Але після нього нічого не змінюється.
Втім, набагато кращою агітацією за референдум було не телебачення, а Одеса, Маріуполь та Красноармійськ.
Ви ходите по українських сайтах, там пишуть, що ми – ті, хто живе на Донбасі – бидло, і нас треба чи то відокремити, чи то вислати до Росії, чи то первиховувати. Решта Україна нас ненавидить і не вважає за рівних їм людей.
Слов'янськ обстрілюють із артилерії. Помирають люди, які там жили. Якщо раніше ви обурювалися київською владою, то тепер ви починаєте її ненавидіти.
ДНР теж виявилися ще тими дурниками. Але є різниця між тими, через кого у місті небезпечно, та тими, хто зрівняє з землею ваш квартал і скаже, що ви самі себе підірвали.
Чутки про злочини нацгвардії стають все жахливішими.
У будь-якому разі, зараз найбільше ви хочете миру. І коли нарешті стали стріляти менше, почалися перемовини, з'явилася надія на мир – з Києва знову надійшла команда: воювати.
Звідти.
Приблизно так розвивалися погляди більшості мешканців Донбасу. Принаймні, таку картину вдалося реконструювати.
Я дивився на їхню реакцію на ключові події у тих блогах, де не повторювали пропагандистські кліше, а намагалися висловити власні почуття, перепитував, знайомився з поглядами в інтерв'ю, порівнював із результатами соцопитувань – та намагався поставити себе на їхнє місце.
Оскільки конфлікт зайшов далеко, для того щоби зрозуміти протилежну систему поглядів, мені знадобилося й справді забути те, що я знав.
І коли я повертався з чергової уявної подорожі на той бік, мене раптом шокувало, що я зміг повірити у те, що на Донбасі – каральні місії.
Це нісенітниця, але так вважали мільйони українців. Це варто розуміти.
Але є і речі, що не позбавлені сенсу.
Усунення Януковича від влади було, звісно, політичним, а не суто юридичним рішенням. З цим рішенням, в принципі, погодилися усі політсили, окрім комуністів. Однак значна частина виборців біглого президента не прийняла зміни влади.
Гнучкість регіоналів залишилася незрозумілою для донбасців. Мужики не поняли. Так не поступают.
Невизнання влади – це сильна штука. Згадаймо, навіть під час Майдану більшість киян чи західняків вважали Януковича владою. Ненавиділи, але усе ж таки думали про нього, як про президента.
Обурення зміщенням обраної ними влади – цілком природня реакція. Не менш природнім є страх, коли ніким не контрольовані радикальні політичні опоненти ходять зі зброєю.
Але пропаганда за три місяці Майдану роздула ці емоції до велетенських розмірів. Захоплені власними змінами, ми не помітили, що ця зима змінила не тільки нас.
Тому зміна влади виглядала справжньою катастрофою для найвідданіших прихильників Януковича. Втеча Януковича та "зрада" регіоналів залишила Донбас без хоча б такого політичного представництва на піку його емоцій.
Це – розгадка для відомої загадки, звідки цей несамовитий страх у донбасців.
Додайте до цього те, що обурені – це, в основному, люди без вищої освіти, без досвіду політичної діяльності, а бодай трохи відповідальних ЗМІ на тому боці немає.
За умови достатньої політичної культури це обурення каналізувалося б у процес відновлення політичного представництва Донбасу.
Це – розгадка для відомої загадки, чому донбасці обурюються тим, що "їх не спитали", що "їх голос не чують", але не можуть висловити своїх вимог.
Але росіяни та регіонали зробили донбасцям найзлішу послугу з усіх можливих. Вони каналізували обурення у сепаратизм та військовий конфлікт. Створення озброєних підрозділів для них було легітимізоване наявністю таких у політичних опонентів. Для захисту від них потрібна й наша самооборона.
Вони боялися, що ці загони нападуть на них – і вони дійсно напали. Навіть гірше: до цього нападу залучили армію, військову техніку.
Це – розгадка відомої загадки, чому донбасці вважають, що це не російські диверсанти першими напали на Україну, а українські силовики першими атакували мирні міста Донбасу.
"Так, у цих містах була самооборона, але ж вона була по всій Україні".
Такої речі, як російський диверсант, для Донбасу не існує. Це учасник самооборони з іншої країни. "На Майдані були, а чому нам не можна? Так, через напад нацгвардії самооборона переросла у ополчення".
Те, у чому ми бачимо боротьбу із російською агресією та корупційною системою, вони сприймають як громадянський конфлікт.
Варто зрозуміти, що вони інтерпретують події саме в рамках концепції політичного конфлікту, який переростає у громадянську війну.
Ми раділи, що загроза того, що ця війна перекинеться ще й на Одесу, зменшилася.
Вони у одеських подіях побачили безкарне вбивство активістів з їхньої сторони політичного конфлікту. Хоч більшість з них і не підтримує сепаратизм, ці активісти для них – їхня, антимайданівська сторона конфлікту.
У нашій радості вони побачили зловтіху з приводу того, що вбивають таких, як вони – чи то за політичними поглядами, чи то просто за те, що вони – східняки, "совкове бидло". Одеса, до речі, стала одним із поворотних пунктів у свідомості дончан.
З'явилося дві альтернативні картини цієї війни.
Наша: Росія напала на Україну, захопила Крим, закинула диверсантів на Донбас, українські силовики дають їм відсіч, а через те що міліція виявляється неспроможною виконувати свої функції, доводиться долучатися й добровольцям.
Їхня: У країні відбувся переворот, наступив хаос, радикали з їхнього боку озброїлися, заради захисту почали озброюватися і наші, і не дарма: на нас дійсно напали, і навіть не тільки радикали, але й армія з важкою технікою.
Скільки людей з такою точкою зору в Україні? Ну, можна судити за непрямими даними: 16%, 7 мільйонів, добре ставилися до Путіна, 21%, 10 мільйонів, надавали перевагу Митному союзу перед ЄС. На Донбасі таких абсолютна більшість: 66% за Путіна, 68% – за МС.
Вони не помітили російсько-української війни, а ми прогледіли громадянський конфлікт.
Ескалації можна було би запобігти, якби принаймні значна частина з нас розуміла би й іншу точку зору. Тоді б ми діяли інакше.
Гібридна війна була б приречена на швидку поразку, якби вдалося б залагодити політичний конфлікт між громадянами.
І знову туди.
Якби ми знали, що ключ до розуміння настроїв на Донбасі – обурення незаконною зміною влади, наші звернення до східняків, мабуть, втратили б поблажливий тон, і ми змогли би говорити конструктивно про те, що розуміємо їхнє обурення, і хочемо домовитися про їхнє політичне представництво.
Можливо, ми могли би подбати про політичну каналізацію протестних настроїв, не дали би їх перехопити купці політдиверсантів.
Можливо, ми би змогли навіть знайти російських партнерів, які б допомогли сформувати нове політичне представництво Донбасу, висловити причини обурення і розробити програму відновлення легітимності влади за участі східняків.
Можливо, ми змогли би подбати й про те, щоби джерелом інформації для людей з цими поглядами стали не російські ЗМІ, а щось більш правдиве.
Ми могли би пам'ятати про те, що радість з приводу успіхів АТО, тим більше "народної АТО", – мільйони українців сприймають як підтвердження того, що ми бажаємо їм смерті через їхні політичні погляди.
Ми пам'ятали би, як сприймаються "танки" у місті, як сприймаються слова міністра оборони про "надійну фільтрацію" тих, хто виїздить з Донбасу.
Українські ЗМІ та речники пам'ятали би, що навіть натяк на заангажованість мільйони українців сприймають як підтвердження того, що брешуть вони, принаймні, не менше за російські.
Якби подібні речі вдалися б у повній мірі, чисельність "Народного ополчення Донбасу" навряд чи би сильно перевищила кількість людей, які прибули з Гіркіним з Росії.
Я не знаю, що могло би переломити громадську думку зараз. Але можу сказати кілька простих речей.
Повномасштабне АТО, можливо, скине бойовиків у Росію – але змусить Донбас ненавидіти Київ іще сильніше.
Не знаю, що такого зможуть робити українські силовики, чого вони ще не робили досі, якщо буде введений військовий стан, – але я впевнений, що його введення остаточно перелякає регіон.
Використання авіації та артилерії у населених пунктах і навіть просто польоти військових літаків над містами лякають донбасців.
Якби українські ЗМІ та речники були б цілковито віддані істині, не надавали би зайвої уваги малоймовірним версіям, це могло би стати кроком до відновлення довіри до них на Донбасі.
Важливо почати діалог у звільненій частині Донбасу.[/spoiler]

Аватар користувача
Kenny Pick
* * * * *
Повідомлень: 1793
З нами з: 2.9.07 22:36
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Kenny Pick » 4.7.14 17:02

Таке враження, що через кордон переслали ще російських танків. Місто Краснодон, що поряд із пунктом перетину кордону "Ізварине"
phpBB [video]

phpBB [video]

Аватар користувача
Крикс
*********
Повідомлень: 4300
З нами з: 12.5.06 10:42
Стать: чол
Звідки: Киев, БоБайкер

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Крикс » 4.7.14 17:03

Гиркин сообщает: Славянск погибнет намного раньше, чем все остальные.
Как бы этот сученок под занавес не устроил в Словянске апоклипсис местного разлива для Сикелеф-ТВ. Чет с месяц или два назад писали про неизвестные токсичные вечества, который Гиркин бочками свозил. Я так понял, что он спец по драмматическим развязкам и инсценировкам.

А опус его про стальные лавины, карателей и прочий бред - один в один "Ат саветскага информ-бюро!!!", в котором долбесные советские воины все время воевали с численно превосходящим, технически превосходящим подлым, коварным и бесчеловечным (при этом за всю войну никто так себя и не спросил, почему противник буквально во всем превосходит, не смотря на свою якобы ублюдочность) противником. Совок без ручки...
Si vis pacem, para bellum.

Аватар користувача
Moderator
ОКО Всевидяче
ОКО Всевидяче
Повідомлень: 2005
З нами з: 22.6.07 16:46

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Moderator » 4.7.14 22:55

phpBB [video]


phpBB [video]
Любіть Україну у сні й наяву,
вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову,
і мову її солов'їну.

romm
* * *
Повідомлень: 473
З нами з: 8.1.11 19:35
Стать: чол
Звідки: м.Львів

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення romm » 5.7.14 12:14

Речі треба називати своїми іменами . Тоді вони не будуть применшуватися і займуть своє місце .
Вже четвертий місяць йде Російсько-Українська війна .

Аватар користувача
Диментий
* *
Повідомлень: 141
З нами з: 27.11.12 19:30
Стать: чол
Звідки: Киев/Бровары

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Диментий » 5.7.14 12:39

"Крикс"Как бы этот сученок под занавес не устроил в Словянске апоклипсис местного разлива для Сикелеф-ТВ.
Гиркин решил не реконструировать царя Леонида в Фермопильском ущелье, просто сдрыснул и все дела. Таки вот витязи на русской руси нынче.Флаг Украины над Славянском!

Аватар користувача
Велопортал
адміністратор конференції
адміністратор конференції
Повідомлень: 2949
З нами з: 2.12.13 10:01
Контактна інформація:

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Велопортал » 5.7.14 14:04

Дмитрий Тымчук
около минуты назад
Друзья, несколько слов по текущему моменту.

Огромнейший позитив мы наблюдаем с утра: силы АТО наступают по всем фронтам. Террористы деморализованы и бегут из своих «опорных пунктов», как крысы с тонущего корабля. Это то, чего мы так долго ждали и во что верили. Дай Бог сил нашим ребятам!

Но праздновать победу рано. Есть неблагоприятные факторы и проблемы.

1. Довольно обширны территории, которые до сегодняшнего дня условно контролировались боевиками, и на которых пока нет контроля сил АТО. Это означает, что террористы имеют возможность для отхода, маневра, перегруппировки.

Задается вопрос: почему по убегающим боевикам не работает авиация? Здесь надо понимать, что террористы вовсю используют гражданский транспорт – например, из Краматорска они бежали в основном на легковых автомобилях, отобранных у мирного населения. Уничтожать все подряд из того, что движется по дорогам, понятно, никто не будет.

2. Луганск и Донецк уже к вечеру этого дня будут набиты бегущими боевиками под завязку. Мы помним, как трудно было отбивать у врага небольшой Славянск, полный мирных жителей. Воевать же в областных центрах, учитывая огромную численность мирного населения, будет тяжелее во многие разы.

В идеале – взять эти города сходу. Но, боюсь, что это невозможно.

3. Открытая граница. К глубокому сожалению, учитывая расстановку сил, взять ее под контроль на некоторых участках также очень непросто. Тогда как Путин продолжает усиленно поставлять наемников и оружие.

Заставят ли последние успехи АТО начать свертывать такую поддержку со стороны Кремля, или, наоборот, Россия кинет для раздувания мясорубки еще большие ресурсы – еще вопрос.

4. Внешнеполитическое давление. Из дипломатических источников нам известно, что на украинскую власть идет дикое давление со стороны «дружественной» Европы с целью заставить прекратить активные действия на Донбассе и снова объявить перемирие. Запевала в этом «пацифистском» хоре, к слову, - Германия. Противостоять этому давлению со стороны некоторых стран ЕС очень непросто.

Верю, что все эти негативные факторы никак не повлияют на близость нашей полной победы. Правда за нами, и это главное.
Зображення

Аватар користувача
Moder # 7モ7 #
Страшний Модератор
Страшний Модератор
Повідомлень: 1893
З нами з: 24.7.07 17:14
Стать: чол
Звідки: отовсюди

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Moder # 7モ7 # » 5.7.14 14:26

ЄвроМайдан Харків

‪#‎ватаинфо‬:
Гиркин-Стрелков уже не русский герой, а "проект Запада"))))
Актер Гиркин (псевдоним Стрелков) - самый фантастический подлец в истории человечества. Это проект Запада по принуждению России совершить агрессию, чтобы НАВСЕГДА рассматривать нашу страну, как страну-изгой и страну-преступник. Гиркин хочет повесить на Россию агрессию и тем самым приравнять ее к фашистской Германии
Spoiler
Show
К сожалению, актер Гиркин будет вести свои "трансляции" столько это будет надо Западу, потому что Запад НИКОГДА не уничтожит Гиркина, который так нужен им для втягивания Россию в агрессию и для фашизации России.
Однако, помня итоги Второй Мировой Войны, когда наша страна оборонялась от агрессии, а поэтому правда Победы на ее стороне, Россия никогда не повторит гитлеровских деяний.
Добиться прекращения огня от Украины должен Совбез ООН. Россия никогда не будет вступаться своими вооруженными силами за мошенники и урода Гиркина, который подставил жителей Славянска, подставил их, как террорист, который прячется среди мирных жителей.
Показные слезы Гиркина уже никого обманывает. В его лице мы видим чудовищный проект, направленный против России и ее Президента, проект на превращению России в страну-агрессор и нацистское преступное государство. И то, что участниками постановки, в которой участвует актер Гиркин, по его же словам, по его же сценарию "первым будет уничтожен Славянск со всем его многочисленным населением" - это прямая вина Гиркина в преступлении против человечности. В интересах России, чтобы эта мразь была ликвидирована как можно скорее, но Запад будет беречь своего агента, а, значит, он будет еще долго отравлять сознание россиян пропагандой нацизма и пропагандой агрессии.
‪#‎Русский‬ народ, который не хочет превращения себя в народ-преступник, не должен верить этому преступнику, подлецу и провокатору. Русский народ отказывает в доверии мрази Гиркину. Прекрати вместе с Просвирниным и НДП-шниками говорить от лица русского народа, подлец! Твои деяния - это преступление перед миром.
‪#‎ГИРКИН‬ - ТЫ ПРОВОКАТОР И МРАЗЬ
https://www.facebook.com/eurokharkiv?fref=nf
***************

закономерный итог.. 8-)
Зображення

Аватар користувача
Крикс
*********
Повідомлень: 4300
З нами з: 12.5.06 10:42
Стать: чол
Звідки: Киев, БоБайкер

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Крикс » 5.7.14 14:43

Невероятные кульбиты сознания. Правда мы уже все это видели - Сталин-вождь - Сталин-спаситель - Сталин-тиран - Сталин-палач и снова Сталин-вождь - Сталин спаситель...
Так и Путин может оказаться агентом Запада, который хитро разваливал "сильную Россию". Очень удобный способ для биомассы оказываться все время не при делах. Мы не стучали, мы не поддерживали, мы не расстреливали - это все злопротивный Запад виноват, а мы жертвы манипуляций.
В русский мозг крепко ввинчен флюгер, указывающий генеральную линию.
Si vis pacem, para bellum.

Аватар користувача
Uda4nik
*********
Повідомлень: 2578
З нами з: 23.7.09 00:58
Стать: чол
Звідки: Донецк -> Киев, Борщаговка

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Uda4nik » 5.7.14 14:59

phpBB [video]

Аватар користувача
Uda4nik
*********
Повідомлень: 2578
З нами з: 23.7.09 00:58
Стать: чол
Звідки: Донецк -> Киев, Борщаговка

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Uda4nik » 5.7.14 16:11

Так и Путин может оказаться агентом Запада, который хитро разваливал "сильную Россию".
Не такая уж бредовая мысль - для контрпропаганды. У "диванной сотни" тоже должна быть своя методичка :)

Аватар користувача
Moder # 7モ7 #
Страшний Модератор
Страшний Модератор
Повідомлень: 1893
З нами з: 24.7.07 17:14
Стать: чол
Звідки: отовсюди

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Moder # 7モ7 # » 5.7.14 22:13

#АТО
Сьогодні військовою авіацією знищено 2 танки в районі аеропорту луганськ. В районі Ізварено нанесено 2 удари по танкам і артилерійським установкам. Атаки терористів на кордоні Ізварено припинились. Було здійснено перевезення гуманітарних вантажів в райони кордонів.
11.50 – обстріл блокпосту піхотинців з мінометів та стрілецького озброєння в районі Поріччя. Бойовики намагались прорватись до кордону. Поранено 10 українських військовослужбовців.
12.50 – колона в супроводі між Красним Лиманом та Кривою Лукою в лісосмузі помітили групу бойовиків. Відкрито вогонь по бойовикам. Втрат серед в/сл. немає.
15.30 – В районі Резніковка та Сіверськ під час огляду місця нанесення вогневих ударів артилерією підірвався на розтяжці український десантник. Він доставлений до лікувального закладу.
17.00 - 18.20 - Під час проведення зачистки Слов’янська отримав поранення 1 військовослужбовець.
Втрати за день: 12 військовослужбовців поранено.
https://www.facebook.com/ato.news?ref=stream

Зображення

******

Георгій Тука
1 ч. · отредактировано ·
Героям слава!!!
Вночі тривав жорсткий бій - терористи намагались зі Слов'янська прорватись до Краматорська.
На заваді їм стали хлопці з 5-го блок-посту.
Бій тривав довго. Наших було набагато менше (не маю права оприлюднювати дані).
Дніпровські ВДВшніки - мужні хлопці!!! Вони гідно зустріли наволочь: знешкодили танк, два бтри і дві бмп. Навколишня місцевість усіяна тілами вбитих найманців.
Мав розмову з командиром хлопців: відчувається страшенна втома і задоволення!!!
Хлопці просили передати вдячність тим бійцям 95-ї, які підтримували блок з Карачуну!!!
Ми пишаємось нашими військовими, які, незважаючи на жахливі умови забезпечення та устаріле озброєння, луплять ворога!!!
ГЕРОЯМ СЛАВА !!!
КАРТА: 5168 7423 2540 9906
Зображення
https://www.facebook.com/george.tuka?fref=photo

phpBB [video]


phpBB [video]
Зображення

Аватар користувача
ВелоДім
SiteAdmin
Повідомлень: 3969
З нами з: 18.9.09 19:25
Стать: чол

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення ВелоДім » 5.7.14 23:30

Зображення
Україна незабаром офіційно закриває для міжнародного судноплавства морські порти Євпаторія, Керч, Севастополь, Феодосія, Ялта, розташовані на території Автономної Республіки Крим та Севастополя.

Про це повідомила прес-служба Державної інспекції з безпеки на морському та річковому транспорті.

Нагадаємо, що Україна ще в середині травня повідомила Міжнародну морську організацію (IMO) про підготовку рішення щодо закриття кримських портів.

По суті ж таке рішення означає, що будь-яке судно, яке зайшло в морські порти півострова, робить це на свій страх і ризик, оскільки судновласники та капітани суден, які проігнорували подібну заборону, можуть зіткнутися з серйозними проблемами (штрафами, або навіть тюремними ув’язненнями). Подібні прецеденти на Чорному морі вже існують.
Зображення

Аватар користувача
Велопортал
адміністратор конференції
адміністратор конференції
Повідомлень: 2949
З нами з: 2.12.13 10:01
Контактна інформація:

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Велопортал » 6.7.14 05:18

Роман Бочкала
Горсовет Славянска был заминирован террористами. Причем, очень жестко. Но уже все нормально. Опасность миновала. Благодаря нашим саперам, настоящим профессионалам из Каменец-Подольского центра разминирования. Поблагодарил бы их всех поименно, но нельзя. У них еще столько работы...

********

Зображення

Террористы в Луганске устанавливают «Грады» в детских садах
_______________________________________________
Боевики на Луганщине прячутся в жилых домах и устанавливают системы залпового огня «Град» посреди жилых кварталов, прикрываясь мирными жителями. В том числе оборудована позиция и на территории детского сада.

«В Луганске на территории детского садика по улице Вавилова террористы расположили установку «Град».

В Перевальске Луганской области боевики заняли позиции на крышах жилых домов, а в центре города появилась артиллерия.

В Краснодоне Луганской области в одном из жилых кварталов также бандиты разместили установку «Град».

Информацию о расположении позиций боевиков украинским военным сообщили местные жители.
Зображення

Аватар користувача
Крикс
*********
Повідомлень: 4300
З нами з: 12.5.06 10:42
Стать: чол
Звідки: Киев, БоБайкер

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Крикс » 6.7.14 10:25

Боевики на Луганщине прячутся в жилых домах и устанавливают системы залпового огня «Град» посреди жилых кварталов, прикрываясь мирными жителями.
Ну и конечно местные ничего с этим поделать не могут. Они весь свой пыл потом проявят, когда будут качать права.
Si vis pacem, para bellum.

Аватар користувача
Kabhaal
* * * *
Повідомлень: 977
З нами з: 23.7.12 10:35
Стать: чол
Звідки: Київ, Солом'янка

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Kabhaal » 6.7.14 11:25

Ну и конечно местные ничего с этим поделать не могут. Они весь свой пыл потом проявят, когда будут качать права.
А что они могут? Их сейчас не видят и не слышат. Вот представь - во двор к тебе заезжает "Град", с ним на машинах 20-30 развеселых ребят скотов в амуниции и с калашами. Пара пулеметов и гранатометы. Такие же дятлы ездят по улицами - "патрулируют" тыкскзать, а точнее грабят и иногда убивают. Ни связи, ни милиции, ни армии, ни воды, ни электричества..., проще сказать что есть - перепуганные дети/жена/родичи. И что ты этим уе**ам скажешь - "идите на хуй"!??? Так они тут же по окнам и шмальнут в полмагазина, а потом по РТ расскажут как бандеровцы детей убивали. И все.
Останавливать их нечем - на 400-квартирный дом будет с десяток стволов, из них пару нарезных охотничьих, остальное гладкоствол. Плюс ноль организации.

А потом - да - кто переживет, будет качать права и кстати вполне обоснованно - да еп жеж вашу мать, где была милиция, армия и СБУ???! и хуле я налоги платил на их содержание???! и почему хотя бы не прислали офицера с парой срочников и КАМАЗом оружия - ополчение организовать???!
Kyiv Bicycle Club
Слава нам, 3.14здець ворогам! ©

Vadim Bus
*********
Повідомлень: 8392
З нами з: 28.4.09 10:28

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Vadim Bus » 6.7.14 11:55

Без комментариев ..исповедь украинки из Донецка..
Spoiler
Show
Слушай, Россия: я – русская из Донецка – к тебе больше не хочу. И я не хочу, чтобы Москва становилась моей столицей. Такие, как я, сейчас активно прощаются с Россией и иллюзиями, питаемыми по ее поводу. И хотя кажется, что благодарить эту страну не за что, повод сказать «спасибо» все же есть.

«А знаешь, все еще будет». Эти слова не давали мне покоя много лет. Слова из песни Аллы Пугачевой, которые были использованы в качестве слогана для рекламы бытовой техники на станции «Курская» в Москве. 1997 год. Я уезжаю из этого города, плачу и думаю: вот бы никогда не уезжать, вот бы это была столица моей страны… Оглядываюсь на прощание – и вижу эту рекламу со слоганом, написанным красным по белому.

«А знаешь, все еще будет».

Только сейчас, спустя 17 лет, я понимаю: это была плохая примета. Россия, я – русская из Донецка – к тебе больше не хочу. И я не хочу, чтобы Москва становилась моей столицей. Такие, как я, сейчас активно прощаются с Россией и иллюзиями, питаемыми по ее поводу. И хотя кажется, что благодарить эту страну не за что, повод сказать «спасибо» все же есть.

Прежде всего дончанам стоит поблагодарить Россию за то, что она подарила им Украину. Они жили больше 20 лет, «под собою не чуя страны», и вдруг она у них появилась. Живая, верная. Кто-то этого не понял, но есть те, кто принял эту любовь с благодарностью, и для нас, «русских» дончан, это стало шагом к лучшей жизни. Все, о чем мы осмеливались грезить, - лишь изредка бывать в Европе. Но сейчас Украина – наша страна – сама станет ею, она добилась этого, она была этого достойна, и у нас теперь тоже будет шанс наладить жизнь, которая раньше казалась только мечтой.

Нам стоит благодарить Россию за то, что мы осознали себя. Мы, не знавшие никакой самоидентичности, вдруг увидели, как она нарождается прямо на наших улицах. Мы поняли, что мы – вовсе не «русские на чужбине», что мы не безродные, не потерянные и не брошенные. Мы – украинцы, наша страна за нашими плечами, и это то, что может окрылять. Мы узнали, что такое патриотизм, любовь к родине, уважение к ее языку и национальным символам. Мы обнаружили, что это для нас уже не пустые слова, что мы готовы рисковать ради этого. И пусть не все из нас пошли в бой, но у многих бои совершились внутри – между слепым очарованием чужой страной и признанием своей собственной. И вторая безоговорочно победила.

Да, по национальности, по рождению я – русская. Но после ноября 2013 года я очень рада вопросу иностранцев, интересующихся, не из России ли я. Мне приятно ответить «нет», и мне нравится бесконечно называть свою страну по имени. Я – украинка, из Украины. Ее имя теперь всегда будет звучать как символ свободы и величия.

Мы обязательно должны сказать России спасибо за то, что она открыла нам глаза на нас самих. Сколько раз мы называли соотечественников «хохлами», будучи уверенными в том, что Донецк к ним не относится! Но сегодня мы поняли, что «хохлов» не существует. Есть украинцы, и это героическая нация, великая нация, уникальная нация, которая не стала терпеть унижение, а мужественно расправилась с ним, подарив право на счастливую и свободную жизнь даже тем, кто хотел остаться со старыми кандалами.

Мы должны сохранить в истории благодарность России за то, что именно она, как ни странно это прозвучит, показала нам, что такое свобода. На ее примере мы увидели, как не нужно жить, ее идеализация стала для нас прививкой от слабости, трусости, лицемерия и лжи. Донецк (пока, конечно, не весь) увидел Россию и понял, что можно выбирать без уныния, протестовать без ненависти, противостоять без агрессии, строить жизнь без ханжества. Донецк сравнил Россию с Украиной и осознал, что в современном мире можно высказывать свое мнение, не боясь быть избитым, униженным или уничтоженным. Мы увидели, что есть нации, которые способны выстоять перед рабством 21 века – рабством малодушия и безволия, слепого принятия условий, которые тебе навязали те, кто назвал себя твоей властью. Именно благодаря России мы поняли, что одна из таких несгибаемых наций– мы сами.

Да, мы поняли все это поздно и лишь тогда, когда Россия вероломно стала убивать нас – «русских» дончан, - уверяя, что она нас так защищает. Мы поняли, что язык, на котором мы говорим, не стоит крови наших близких, лишь тогда, когда эта кровь пролилась. И, возможно, мы в этом все же виноваты, как нам часто сейчас говорят соотечественники. Но именно Донецк, а точнее пока только его часть, показал России, что он не готов быть закостенелой, деревянной, окаменевшей Новороссией. Потому что в ней нет ничего «нового». И спасибо России за то, что она нам это доказала.

Кровь, террор, дешевая ложь, безжалостность, цинизм – это то, что Украина уже прошла, то, что она смела со своих площадей еще минувшей зимой. Мы будем стремиться к новому, к собственной новой жизни – это все еще будет, «южный ветер еще подует,и весну еще наколдует, и память перелистает». Потому что мы живы, и теперь уже мы это доказали России. С Новороссией нам не по пути, потому что она идет по этому пути на ватных ногах, пусть это и не самый удачный на сегодня каламбур.

Да, нам есть, в чем обвинить Россию. Мы не сможем простить ей смертей наших ребят, боли наших матерей, горечи детей, оставшихся без отцов. Мы не сможем простить ей раны на телах и душах наших солдат. Мы не сможем простить ей расстрелянных городов и брошенных домов, мы не сможем простить ей, что под видом нашей защиты она разрушала нашу жизнь. Да что там – мы не сможем простить ей все, с чем нам пришлось расстаться, – от любимой работы до любимой скамейки во дворе, который мы покинули. У меня лично есть миллион вещей, которые я не могу, не хочу прощать России. И я не могу простить ей моего Донецка, который она так легко отдала на разграбление во имя бесплотных идеалов и стремлений. Я – русская, которую Россия не смогла защитить от самой себя, у которой она, призванная дарить, очень многое отняла.

Я вспоминаю 1997 год. Май, но небо хмурится, как в октябре. Я иду к поезду, который увезет меня из России домой, но как оказывается теперь, я села в этот поезд только сейчас.Мой дом – Украина. И мне остается только сказать России спасибо за то, что я возвращаюсь с открытыми глазами.

Счастье – что оно? Та же птица: упустишь и не поймаешь. Знаешь, что такое счастье, Россия? Для гражданина счастье – это жить на родине и быть неотъемлемой ее частью. А для страны счастье – это верные ей соотечественники. Мы – «русские» дончане – были твоими соотечественниками, по-своему любившими тебя, но мы – те же птицы. «Защищая» нас, ты фактически нас предала, поставив живым щитом перед твоими личными амбициями. Ты нас упустила и ловить теперь бессмысленно.

Мы вернулись домой, и нам здесь – в этом доме, украинском доме – очень хорошо. Я надеюсь, Россия, когда-нибудь твои граждане тоже узнают, что это такое – любить свою страну, верить ей и получать от нее взаимность во всей полноте. Я искренне хочу, чтобы они это поняли, чтобы они тоже сбросили кандалы одним мощным и непобедимым взрывом, чтобы они тоже увидели свободу во всем ее великолепии.

Ты не веришь в это? О да, ты не веришь.

Но знаешь… Все еще будет.

Анна ХРИПУНКОВА

Аватар користувача
Трям
Мауглi
Мауглi
Повідомлень: 24322
З нами з: 19.11.02 17:45
Стать: чол
Звідки: дитина всесвіту

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Трям » 6.7.14 15:12

Освобождение Славянска: кто выиграл и кто проиграл.
Зображення

Неожиданное освобождение Славянска и Краматорска обозначило переход противостояния на новый этап. Проанализируем позиции основных сторон конфликта и их перспективы.

Итак, что мы имели в апреле. Противная сторона выбрала место дестабилизации (Славянск) и пришла туда, когда захотела. Она находилась там сколько захотела, взрастила своего лидера (Игоря Гиркина), ушла после того, как город был разрушен. Ушла, как и пришла — когда захотела.

Террористы пришли в Славянск с автоматами, гранатометами и ПЗРК, а уехали на БМП-2, танках и «Нонах». Это отражает изменение масштаба конфликта, который превратился в полномасштабную войну с использованием тяжелой техники.

Террористы ушли из Славянска и Краматорска, сохранив всю тяжелую технику, которая у них появилась. А появилось ее очень даже немало.
Spoiler
Show
У многих возникли вопросы относительно того, почему им удалось это сделать безнаказанно. В АТО говорят, что террористы прикрывались 200 гражданскими, которые выступили живым щитом. Друзья из Донецка говорят, что часть сепаратистов все-таки разбили и несколько уничтоженных Камазов стоят на дорогах. Однако, факт остается фактом — ДНРовцы совершили рокировку обменяв Славянск на Донецк. Как и в начале конфликта, они выбирают наиболее оптимальный для себя сценарий, т. е. по-прежнему владеют инициативой.

Из этого вытекает несколько следствий:

ДНР и ЛНР
Группа Гиркина как более организованная и профессиональная вытеснит в Донецке людей типа Пушилина и Бородая, которые сейчас находятся в Москве. Опять-таки, если Путин не примет решение убрать Гиркина, чтобы не мешал соблюдать договоренности в рамках договоренностей Киев-Берлин-Париж-Москва, то в ДНР установится единоначалие, которое позволит резко увеличить эффективность противодействия Украине. Ключевым здесь является вопрос где в конечном итоге останется Гиркин. Донецк является вотчиной Ахметова и сомнительно, чтобы он дал развернуться Гиркину в полную мощь. Я не исключаю, что в конечном итоге Гиркин уйдет в Луганск. Луганск ближе к границе с Россией и проще выстроить логистические цепочки снабжения. Очевидцы говорят, что Ноны, БМП из Славянска ушли именно в Луганск.


Уменьшение линии фронта позволит сепаратистам сконцентрировать силы, чтобы нанести контрудар. В том, что Гиркину по силам такой контрудар спланировать нет никаких сомнений. Сегодняшняя операция показала, что он хороший тактик.
Тем не менее, потеря Славянска и Краматорска оказала тяжелый деморализирующий эффект на ДНРовцев. Она также показала, что пришлые россияне ни во что не ставят местных. Именно поэтому их не предупредили об уходе рано утром 5 июля, что привело к тому, что в Славянске милиция и местные активисты ДНР попали в руки украинских силовиков. На заметку местным сепаратистам.
Оглядываясь на происходящее можно сказать, что Славянск оказался Шевардинским редутом Путина, который тот выдвинул его максимально вперед, чтобы дать время подготовить укрепленные районы внутри Донбасса и связать ВСУ. Славянск позволил выиграть время, дал нужную картинку. Теперь он разрушен и превратился в символ, который навсегда останется в памяти адептов Новороссии, чтобы они вновь и вновь кидались на амбразуры в будущем за свои призрачные идеалы.
Тактически Гиркин совершил удачный маневр, выскользнув из Славянска. Стратегически положение ДНР ухудшилось.

Украина
Славянск и Краматорск освобождены. Это мощная символическая победа для Украины, которые поднимет боевой дух армии.
Ликвидирована угроза наступления на Харьков, а также в другие точки на юго-востоке, поскольку агломерация Славянск-Краматорск является важнейшим центром коммуникаций.
Освобождается мощная группировка войск, которая была связана позиционными боями, которую можно направить в другие точки. Время топтания под Славянском было потрачено на реорганизацию армии. Она худо-бедно начинает превращаться из передвижного оружейного склада в полноценный организм.
Пробуксовка сепаратистов на Донбассе позволила Украине выиграть время и стабилизировать ситуацию в других областях юго-востока.
Тактически это победа, но стратегически позиции Украины по-прежнему очень шаткие, поскольку не ликвидированы базовые причины сегодняшнего кризиса: насквозь прогнившие государственные институты, несбалансированная экономика, конфликт с Россией.

Порошенко


Получает козыри на переговорах с Путиным, Меркель и Олландом. Его позиции укрепились. Они будет тем крепче, чем успешнее будет АТО.


Получил возможность усилить влияние на армию, которая будет идти за тем, кто будет приводить ее к победам.
Это усиливает его позиции в игре с другими олигархами, прежде всего, Ахметовым и Коломойским.
Тактически Порошенко выиграл, но чтобы достичь стратегического успеха ему нужно будет развить этот успех в новые тактические победы.

Ахметов


Постепенно становится заложником других игроков. Он допустил конфликт на своей территории и теперь стал заложником этого конфликта.


Если Порошенко выиграет битву за Донбасс, то он становится зависимым от него. Учитывая военный фактор, Порошенко может расставить своих силовиков, что резко уменьшит влияние Ахметова. Тем более, что его люди вроде главы Донецкого УВД Пожидаева напрямую способствовали первоначальным победам сепаратистов.


Если Порошенко проиграет битву за Донбасс, то Ахметов станет более зависим от Москвы и ее полевых командиров, которые не против устроить передел собственности.


Тактически Ахметов ничего не приобрел, стратегически его позиции постоянно ухудшаются.

Коломойский


Продолжает усиливать свои позиции, потому что его добровольческие батальоны проходят боевую обкатку. Он укрепил влияние на Донецкую область, взяв под контроль ее западные районы.


Коломойский имеет двух главных конкурентов — Ахметова и Порошенко. Первый постоянно слабеет, позиции второго усиливаются, но стратегически еще неясны.


Он укрепил свои позиции в стратегически важных Харьковской и Одесской областях.


Таким образом, Коломойский усиливается тактически и стратегически. Это может привести к конфликту с Порошенко, особенно, если позиции последнего начнут расшатываться из-за ошибок.

Путин


Задача Путина заключается в максимальной дестабилизации Украины, которая служит фоном для мобилизационных маневров Москвы, которая готовится к новой волне кризиса. С этой точки зрения, Славянск выполнил свою функцию — Украина была вовлечена в самый разрушительный сценарий, который будет вытягивать из нее все больше ресурсов.


Очевидно, что Россия не смогла достигнуть необходимого эффекта — проект Новороссии откровенно буксует, поскольку сопротивление Украины оказалось большим чем, очевидно, предполагалось в Москве. Однако, в целом пока что ситуация двигается в выгодном для России направлении, поскольку социальная база сепаратистов расширилась и произошло их насыщение оружием.


Учитывая, что украинская армия перешла к наступательным действиям, то Путину важно их остановить. Ему необходимо, чтобы остался какой то плацдарм, который будет рычагом влияния на Киев. Перенесение боевых действий в крупный город позволяет затянуть боевые действия на месяцы, а время играет на Путина. С этой точки зрения, концентрация боеспособных частей боевиков в одной-двух точках имеет смысл, поскольку решает проблему затягивания времени. Путин хочет дождаться осени-зимы, когда экономическая ситуация в Украине объективно ухудшится, что расширит социальную базу антагонистов Киева. В этом случае, через актуализацию диверсантов в различных точках Украины можно будет расшатать режим Порошенко и используя плацдарм, на котором закрепится Гиркин со своими орлами организовать контрудар. Нельзя также исключить, что группу Гиркина отведут на базы в Ростовскую область, оставив разветвленную сеть подполья, которое будет актуализировано в час Ч. Этот вариант менее предпочтительный, поскольку дает Киеву столь-необходимую передышку.


Поэтому, Путину выгоднее всего легализировать ДНР в составе Украины посредством политического крыла. В этом случае, через механизмы реформы Конституции, а также при помощи международных посредников Донбасс оставят в составе Украины, умеренных боевиков реабилитируют, а политическое крыло ДНР и ЛНР допустят к выборам в местные органы власти. Это создаст ситуацию ни мира, ни войны, которая выгодна Москве.


С этой целью Путин давит на Порошенко через Германию и Францию, которые не хотят нести издержки конфликта в Украине. Поэтому Меркель и Олланд де-факто играют на стороне Путина, навязывая Порошенко формат договоренностей с сепаратистами.


Если Порошенко пойдет на половинчатые меры, то он проиграет партию в целом, поскольку он потеряет массовую поддержку, а также армию, что в нынешних условиях закончится переворотом. К тому же, недобитый враг всегда вернется более сильным, а у Порошенко уже не будет резервов, чтобы ликвидировать последствия контрудара сепаратистов, если те будут иметь ресурсы таковой организовать.


Таким образом, тактически Путин потерпел поражение, но стратегически сегодня он имеет более сильные позиции чем Киев.

Резюмируя. Думаю, что сегодня мы видим реализацию сценария, который я описал в день окончания перемирия. Сначала вариант Б — активная АТО, а потом А — переговоры по поводу политического урегулирования конфликта. Сложившаяся ситуация позволяет практически всем сохранить лицо и войти в следующий этап конфликта.

Что мы имеем на сегодня?

Жители Славянска и Краматорска наконец могут поспать спокойно.

Порошенко получил промежуточную победу, которую можно продемонстрировать как свой успех.

Боевики ДНР ушли из Славянска целыми и невредимыми с ореолом «героев Новороссии».

Путин радуется интенсификации конфликта, которая позволяет манипулировать своими европейскими партнерами и которая забирает у слабого Киева все больше ресурсов.

Меркель и Олланд ищут любую зацепку, чтобы достичь мира любой ценой, потому что они совсем не хотят ссорится с Россией. Любой ценой — значит, за счет Украины.

США радуются, что Россия все глубже увязывает в Украине, надевая по ходу старый порванный костюмчик «Империи зла». Украина для США не является абсолютным приоритетом, но чем более жизнеспособной она будет, тем выше шансы Вашингтона обыграть Россию в долгосрочной перспективе.

Китай счастлив, что он всем нужен и о нем все забыли.

Все выглядит так, как будто все довольны. А когда все довольны, то может быть они договорились?

А если они договорились, то где-то к концу следующей недели должны обозначиться позиции для переговоров.

Почему к концу недели?

Потому что должны возникнуть условия, которые легализирует переговоры.

А что это за условия?

Ну, например, ожесточенное сопротивление боевиков в большом городе. Или уничтожение боевиков и, как следствие, «появление условий для политического диалога». Или исчезновение боевиков и, как следствие, «появление условий для политического диалога». Где-то так.
Зображення

Аватар користувача
Moderator
ОКО Всевидяче
ОКО Всевидяче
Повідомлень: 2005
З нами з: 22.6.07 16:46

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Moderator » 6.7.14 15:12

Освобождение Славянска: кто выиграл и кто проиграл.
Зображення

Неожиданное освобождение Славянска и Краматорска обозначило переход противостояния на новый этап. Проанализируем позиции основных сторон конфликта и их перспективы.

Итак, что мы имели в апреле. Противная сторона выбрала место дестабилизации (Славянск) и пришла туда, когда захотела. Она находилась там сколько захотела, взрастила своего лидера (Игоря Гиркина), ушла после того, как город был разрушен. Ушла, как и пришла — когда захотела.

Террористы пришли в Славянск с автоматами, гранатометами и ПЗРК, а уехали на БМП-2, танках и «Нонах». Это отражает изменение масштаба конфликта, который превратился в полномасштабную войну с использованием тяжелой техники.

Террористы ушли из Славянска и Краматорска, сохранив всю тяжелую технику, которая у них появилась. А появилось ее очень даже немало.
Spoiler
Show
У многих возникли вопросы относительно того, почему им удалось это сделать безнаказанно. В АТО говорят, что террористы прикрывались 200 гражданскими, которые выступили живым щитом. Друзья из Донецка говорят, что часть сепаратистов все-таки разбили и несколько уничтоженных Камазов стоят на дорогах. Однако, факт остается фактом — ДНРовцы совершили рокировку обменяв Славянск на Донецк. Как и в начале конфликта, они выбирают наиболее оптимальный для себя сценарий, т. е. по-прежнему владеют инициативой.

Из этого вытекает несколько следствий:

ДНР и ЛНР
Группа Гиркина как более организованная и профессиональная вытеснит в Донецке людей типа Пушилина и Бородая, которые сейчас находятся в Москве. Опять-таки, если Путин не примет решение убрать Гиркина, чтобы не мешал соблюдать договоренности в рамках договоренностей Киев-Берлин-Париж-Москва, то в ДНР установится единоначалие, которое позволит резко увеличить эффективность противодействия Украине. Ключевым здесь является вопрос где в конечном итоге останется Гиркин. Донецк является вотчиной Ахметова и сомнительно, чтобы он дал развернуться Гиркину в полную мощь. Я не исключаю, что в конечном итоге Гиркин уйдет в Луганск. Луганск ближе к границе с Россией и проще выстроить логистические цепочки снабжения. Очевидцы говорят, что Ноны, БМП из Славянска ушли именно в Луганск.


Уменьшение линии фронта позволит сепаратистам сконцентрировать силы, чтобы нанести контрудар. В том, что Гиркину по силам такой контрудар спланировать нет никаких сомнений. Сегодняшняя операция показала, что он хороший тактик.
Тем не менее, потеря Славянска и Краматорска оказала тяжелый деморализирующий эффект на ДНРовцев. Она также показала, что пришлые россияне ни во что не ставят местных. Именно поэтому их не предупредили об уходе рано утром 5 июля, что привело к тому, что в Славянске милиция и местные активисты ДНР попали в руки украинских силовиков. На заметку местным сепаратистам.
Оглядываясь на происходящее можно сказать, что Славянск оказался Шевардинским редутом Путина, который тот выдвинул его максимально вперед, чтобы дать время подготовить укрепленные районы внутри Донбасса и связать ВСУ. Славянск позволил выиграть время, дал нужную картинку. Теперь он разрушен и превратился в символ, который навсегда останется в памяти адептов Новороссии, чтобы они вновь и вновь кидались на амбразуры в будущем за свои призрачные идеалы.
Тактически Гиркин совершил удачный маневр, выскользнув из Славянска. Стратегически положение ДНР ухудшилось.

Украина
Славянск и Краматорск освобождены. Это мощная символическая победа для Украины, которые поднимет боевой дух армии.
Ликвидирована угроза наступления на Харьков, а также в другие точки на юго-востоке, поскольку агломерация Славянск-Краматорск является важнейшим центром коммуникаций.
Освобождается мощная группировка войск, которая была связана позиционными боями, которую можно направить в другие точки. Время топтания под Славянском было потрачено на реорганизацию армии. Она худо-бедно начинает превращаться из передвижного оружейного склада в полноценный организм.
Пробуксовка сепаратистов на Донбассе позволила Украине выиграть время и стабилизировать ситуацию в других областях юго-востока.
Тактически это победа, но стратегически позиции Украины по-прежнему очень шаткие, поскольку не ликвидированы базовые причины сегодняшнего кризиса: насквозь прогнившие государственные институты, несбалансированная экономика, конфликт с Россией.

Порошенко


Получает козыри на переговорах с Путиным, Меркель и Олландом. Его позиции укрепились. Они будет тем крепче, чем успешнее будет АТО.


Получил возможность усилить влияние на армию, которая будет идти за тем, кто будет приводить ее к победам.
Это усиливает его позиции в игре с другими олигархами, прежде всего, Ахметовым и Коломойским.
Тактически Порошенко выиграл, но чтобы достичь стратегического успеха ему нужно будет развить этот успех в новые тактические победы.

Ахметов


Постепенно становится заложником других игроков. Он допустил конфликт на своей территории и теперь стал заложником этого конфликта.


Если Порошенко выиграет битву за Донбасс, то он становится зависимым от него. Учитывая военный фактор, Порошенко может расставить своих силовиков, что резко уменьшит влияние Ахметова. Тем более, что его люди вроде главы Донецкого УВД Пожидаева напрямую способствовали первоначальным победам сепаратистов.


Если Порошенко проиграет битву за Донбасс, то Ахметов станет более зависим от Москвы и ее полевых командиров, которые не против устроить передел собственности.


Тактически Ахметов ничего не приобрел, стратегически его позиции постоянно ухудшаются.

Коломойский


Продолжает усиливать свои позиции, потому что его добровольческие батальоны проходят боевую обкатку. Он укрепил влияние на Донецкую область, взяв под контроль ее западные районы.


Коломойский имеет двух главных конкурентов — Ахметова и Порошенко. Первый постоянно слабеет, позиции второго усиливаются, но стратегически еще неясны.


Он укрепил свои позиции в стратегически важных Харьковской и Одесской областях.


Таким образом, Коломойский усиливается тактически и стратегически. Это может привести к конфликту с Порошенко, особенно, если позиции последнего начнут расшатываться из-за ошибок.

Путин


Задача Путина заключается в максимальной дестабилизации Украины, которая служит фоном для мобилизационных маневров Москвы, которая готовится к новой волне кризиса. С этой точки зрения, Славянск выполнил свою функцию — Украина была вовлечена в самый разрушительный сценарий, который будет вытягивать из нее все больше ресурсов.


Очевидно, что Россия не смогла достигнуть необходимого эффекта — проект Новороссии откровенно буксует, поскольку сопротивление Украины оказалось большим чем, очевидно, предполагалось в Москве. Однако, в целом пока что ситуация двигается в выгодном для России направлении, поскольку социальная база сепаратистов расширилась и произошло их насыщение оружием.


Учитывая, что украинская армия перешла к наступательным действиям, то Путину важно их остановить. Ему необходимо, чтобы остался какой то плацдарм, который будет рычагом влияния на Киев. Перенесение боевых действий в крупный город позволяет затянуть боевые действия на месяцы, а время играет на Путина. С этой точки зрения, концентрация боеспособных частей боевиков в одной-двух точках имеет смысл, поскольку решает проблему затягивания времени. Путин хочет дождаться осени-зимы, когда экономическая ситуация в Украине объективно ухудшится, что расширит социальную базу антагонистов Киева. В этом случае, через актуализацию диверсантов в различных точках Украины можно будет расшатать режим Порошенко и используя плацдарм, на котором закрепится Гиркин со своими орлами организовать контрудар. Нельзя также исключить, что группу Гиркина отведут на базы в Ростовскую область, оставив разветвленную сеть подполья, которое будет актуализировано в час Ч. Этот вариант менее предпочтительный, поскольку дает Киеву столь-необходимую передышку.


Поэтому, Путину выгоднее всего легализировать ДНР в составе Украины посредством политического крыла. В этом случае, через механизмы реформы Конституции, а также при помощи международных посредников Донбасс оставят в составе Украины, умеренных боевиков реабилитируют, а политическое крыло ДНР и ЛНР допустят к выборам в местные органы власти. Это создаст ситуацию ни мира, ни войны, которая выгодна Москве.


С этой целью Путин давит на Порошенко через Германию и Францию, которые не хотят нести издержки конфликта в Украине. Поэтому Меркель и Олланд де-факто играют на стороне Путина, навязывая Порошенко формат договоренностей с сепаратистами.


Если Порошенко пойдет на половинчатые меры, то он проиграет партию в целом, поскольку он потеряет массовую поддержку, а также армию, что в нынешних условиях закончится переворотом. К тому же, недобитый враг всегда вернется более сильным, а у Порошенко уже не будет резервов, чтобы ликвидировать последствия контрудара сепаратистов, если те будут иметь ресурсы таковой организовать.


Таким образом, тактически Путин потерпел поражение, но стратегически сегодня он имеет более сильные позиции чем Киев.

Резюмируя. Думаю, что сегодня мы видим реализацию сценария, который я описал в день окончания перемирия. Сначала вариант Б — активная АТО, а потом А — переговоры по поводу политического урегулирования конфликта. Сложившаяся ситуация позволяет практически всем сохранить лицо и войти в следующий этап конфликта.

Что мы имеем на сегодня?

Жители Славянска и Краматорска наконец могут поспать спокойно.

Порошенко получил промежуточную победу, которую можно продемонстрировать как свой успех.

Боевики ДНР ушли из Славянска целыми и невредимыми с ореолом «героев Новороссии».

Путин радуется интенсификации конфликта, которая позволяет манипулировать своими европейскими партнерами и которая забирает у слабого Киева все больше ресурсов.

Меркель и Олланд ищут любую зацепку, чтобы достичь мира любой ценой, потому что они совсем не хотят ссорится с Россией. Любой ценой — значит, за счет Украины.

США радуются, что Россия все глубже увязывает в Украине, надевая по ходу старый порванный костюмчик «Империи зла». Украина для США не является абсолютным приоритетом, но чем более жизнеспособной она будет, тем выше шансы Вашингтона обыграть Россию в долгосрочной перспективе.

Китай счастлив, что он всем нужен и о нем все забыли.

Все выглядит так, как будто все довольны. А когда все довольны, то может быть они договорились?

А если они договорились, то где-то к концу следующей недели должны обозначиться позиции для переговоров.

Почему к концу недели?

Потому что должны возникнуть условия, которые легализирует переговоры.

А что это за условия?

Ну, например, ожесточенное сопротивление боевиков в большом городе. Или уничтожение боевиков и, как следствие, «появление условий для политического диалога». Или исчезновение боевиков и, как следствие, «появление условий для политического диалога». Где-то так.
СБУ вдалося затримати терористів, які обстрілювали сили АТО під Слов'янськом
Зображення

Терористична група на території Слов’янського району здійснила низку терористичних актів, зокрема, знищила 1 БМП, 3 БТР, 8 автомобілів "Урал" та "Хаммер" ЗСУ
Spoiler
Show
Про це повідомляє Еспресо.TV з посиланням на УНІАН.

Вчора Департаментом контррозвідки Служби безпеки України в ході спеціальної операції на території Слов’янського району Донецької області була ліквідована терористична група бойовиків, яка чинила збройні напади на військовослужбовців АТО та знищувала українську військову техніку.

Як повідомили у прес-центрі СБУ, під час спецоперації затримано чотирьох членів цієї групи, які діяли в тилу сил АТО, її ватажка на прізвисько "Кочегар" – Невару Євгена Васильовича, 01.04.1967 р.н., та Бистрицького Володимира Сергійовича, 12.01.1979 р.н. на прізвисько «Архар».

Тактика дій вказаної групи полягала в організації засідок на колони української військової техніки. Встановлено, що вказана терористична група на території Слов’янського району здійснила ряд терористичних актів, зокрема, знищила 1 БМП, 3 БТР, 8 автомобілів "Урал" та "Хаммер" Збройних Сил України. Вказані терористи причетні до нападів з використанням автоматичної стрілецької зброї та гранатометів на військовослужбовців сил АТО, в результаті яких загинули та зазнали поранень десятки українських військовослужбовців.

Встановлено, що саме ці бойовики підірвали залізничну колію на перегоні станцій Букіно-Святогірськ. Свої злочинні дії бандити фіксували на відео для звіту перед своїми російськими ватажками. Протиправна діяльність злочинців високо оцінювалась кураторами з Російської Федерації: "Кочегар" та члени його групи отримували значні грошові винагороди за знищення українських силовиків та бойової техніки.

В ході проведення спецоперації у терористів вилучені автоматична зброя, снайперська гвинтівка, реактивний протитанковий гранатомет, ручний протитанковий гранатомет, гранати, тепловізор, боєприпаси та вибухівка. На даний час здійснюються заходи щодо виявлення місцезнаходження, затримання та притягнення до кримінальної відповідальності інших учасників терористичної групи
Зображення

Зображення
Любіть Україну у сні й наяву,
вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову,
і мову її солов'їну.

Аватар користувача
Gotty
Аксакал
Аксакал
Повідомлень: 5447
З нами з: 26.2.09 02:42
Skype: webster19691
Стать: чол
Звідки: ВелоБар

Re: Євромайдан.АТО.Вiйна. Хроніка становлення Нації ...

Повідомлення Gotty » 6.7.14 15:43

:empathy

phpBB [video]
В жизни нет ничего более увлекательного, чем двигаться к своей мечте.


Повернутись до “Будуємо нову країну”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість