"Красные велосипеды быстрее,.."

[usafa]

хорошая новость

[Oversun]

вот кстати да. спросонья написал. но, если честно. я инфу такую видел лишь в подобных обсуждениях. при этом не понятно, с чего им быть другими.

там все хитро.
на 10-ск. у Шиманы шоссейной под дабл и трипл - разные цепи (7800 и 7900).
какие-то из них симметричные, какие-то нет (т.е. с левой стороны цепи под заброс на бОльшие звезды наружные полузвенья сделаны чуть другой формы).
опять же под МТБ тоже другие цепи, отличаются теми же деталями.
в теории МТБшный лучше забрасываются под нагрузкой, а шоссейные - лучше сбрасываются.
т.е. можно конечно юзать "не по назначению", просто будет более шумно работать и чуть тупее переключаться.

у Срама 10-ск. все пофигу, МТБ и шоссейные цепи взаимозаменяемы, ибо плоские (и кажется симметричные).

как-то так в общих чертах, в детали сильно не вникал - буду затариваться Срам-овским железом, ибо проще.

срамовские цепи и кассеты меньше бегают и тупее переключаются по моему скромному мнению

[Max_NoMad]

срамовские цепи и кассеты меньше бегают и тупее переключаются по моему скромному мнению

та я в курсе, разницу вполне прочувствовал, и отзывов про это дофига читал.
так что можешь поменять по моему скромному мнению на "проверено временем и дорогами"
потому на 9 скоростей юзаю Шиману ХТ.
хотя вообще-то, с моими мизерными пробегами на это в принципе можно забить и кататься.

а КМС - это хорошо, надо бґать

[Trion]

У меня на девятериковой ХТ кассете половина цепей девятериковых (HG93, Z99), половина восьмериковых (Z82).
Разницы ни по износу, ни по переключению не вижу. Единственное - при некоторых комбинациях передач восьмериковые слегка касаются рамки переключателя и шумят.
Разница в цене два раза практически.

[Max_NoMad]

Spoiler

Show

У меня на девятериковой ХТ кассете половина цепей девятериковых (HG93, Z99), половина восьмериковых (Z82).
Разницы ни по износу, ни по переключению не вижу. Единственное - при некоторых комбинациях передач восьмериковые слегка касаются рамки переключателя и шумят.
Разница в цене два раза практически.

9 и 8 цепи и кассеты сам смешивал как попало.
ХТ 770 у меня только кассеты на тех велах, которые я собирал.
цепи - шо попало, в основном КМС или Деор ХГ50.
потому что сборка вела почему-то часто заканчивалась фразой "мля, а где же цепь??"
и побегом за ней в ближайшие магазины: Землячка, Эль-Капитан (если по дороге с работы), Велострит ))) а там уже чего было в наличии.

[mel_nic]

В данный момент в магазине "Новая земля" в свободной продаже есть цепи:
Цепь CN-5701 Shimano 105, 10-зв __________________ 328грн.
Цепь CN-7800/7801 шоссе 10-зв. __________________ 395грн.
Цепь CN-7900 Dura-Ace09 10-зв. +LINK SM-CN79______ 490грн.
Цепь CN-HG74 HG-X MTB 10-ск. ___________________ 352грн.
Цепь CN-HG94 HG-X MTB 10-ск.____________________ 390грн.

В ассортименте поддерживаются постоянно и давно
Так -же можно купить через http://velosiped.com/katalog/components ... iteli.html

[Yaros]

А кто то измерял цепи 9х и 10х, взвешивал? В чем отличие между ними? Или чистой воды маркетинг.
Я правильно понял, что могу спокойно пользовать 9х цепи на 10х кассете без какого либо ущерба для трансмисии?

[mel_nic]

Банальное измерение штангель - циркулем показало :
9х - 6,3 мм.
10х - 5,8 мм.
(замеры проводились механическим прибором,возможна погрешность в десятых долях..)
Как видим разница есть.
В теории девятириковая цепь будет прыгать при перекосах на крайних звездах,так-же есть вероятность сложностей настройки...
...все теория...

[Max_NoMad]

А кто то измерял цепи 9х и 10х, взвешивал? В чем отличие между ними? Или чистой воды маркетинг.
Я правильно понял, что могу спокойно пользовать 9х цепи на 10х кассете без какого либо ущерба для трансмисии?

у 10-ск. внутренняя ширина (роликов) такая же, как у 9.
сами щечки звеньев - тоньше.

[Kenny Pick]

Значит ли это, что на 9-риковой системе нормально уживется остальная трансмиссия на 10ск?

[Max_NoMad]

Значит ли это, что на 9-риковой системе нормально уживется остальная трансмиссия на 10ск?

зависит от. там Шимана намудрила что-то, и на некоторых ее 10-ск система расстояние между звездами больше, чем на 9-ск.
на шоссейных точно есть такой прикол, читал где-то. про МТБ не помню.
в принципе, должно работать. возможно, будет неидеально переключать или где-то немного тереть цепь (т.к. 10ск более узкая и на ней возможен бОльший перекос)

на МТБР есть прилепленная тема про совместимость 10 и 9 скоростной Шимано -

[Kenny Pick]

Nine speed front derailleurs and cranksets can be used with 10 speed chains and front shifters.

Круто

[meral]

я на 29поставил марфон supreme слики 2.0, на них гааараздо приятнее чем на вот таких жестких. за счет ширины покрышки более менее нормально по любому покрытию(ну кроме болота и снега)


зы если меня увидишь,спроси замочек, у меня их гдето штучки четыре приехало и я с собой всегда вожу 1, могу подарить. хоят вопрос подходит ли девятириковый замочек актуальный.

[Toutacoup]

там Шимана намудрила что-то, и на некоторых ее 10-ск система расстояние между звездами больше, чем на 9-ск.

При переходе с системы Alivio 9-ск. на XT 10-ск. чейнлайн не изменился. Вообще ничего не изменилось. Остальная трансмиссия все так же на 9-ск. Если я правильно понял, о чем речь.

[Max_NoMad]

это для шоссейных только (там есть разница между DuraAce 7800 и 7900, насколько я понял)
и чейнлайн не изменится - он меряется по средней звезде.
а средняя звезда относительно 9 ск. остается на месте, смещается 1-я внутрь и 3-я наружу. но, видимо, они на такой мизерный размер смещаются, что это критично только на шоссейной трансмиссии, а на МТБшных системах не стали так делать.

[drren]

Красивый велосипед. Мне с моим Марлином есть к чему стремиться

[Max_NoMad]

провел акцию "29-м колесам - 29-й руль!"

давно хотел попробовать широкий руль-палку с 12° загибом (типа как Syntace Vector).
Синтейс сцукодрого, поэтому прикупил по случаю вот такую бюджетную швабру 3T Extendo Pro:

и вынос 70 мм.
оказалось, что руль сделан не как все нормальные палки с загибом, а скорее как лоу-райзер, который "забыли" выгнуть назад, но выгнули вверх аж на 12°.
т.е. в удобном положении концов руля руки получаются слишком близко к седлу и короче вынос не нужен.
опытным путем оказалось, что имеющийся вынос 80 мм - то, что надо.
выглядит немного странно, но рулится просто замечательно. и руки не устают.
фотки позже.

[mult]

ух ти Альбатрос!
Да фотки (в зборі) - дуже цікаво глянуть.. [як/нащо=ЦЕ ]

[Max_NoMad]

зачем?
рама мне длинная, но при этом нравится как вел едет (длина базы, угол вилки и т.д. - тут все отлично).
сильно укорачивать вынос на кантрийном в принципе веле не хотелось (пробовал 60 мм - получается как-то тупо, типа как руль не над колесом, а сначала руль и где-то впереди колесо)
а с этим рулем и посадка короче, и кисти рук на руле лежат удобней - больше развернуты наружу.
сплошной профит.

Spoiler

Show

некоторые буржуи вообще ставят на найнеры рули типа Ragley Carnegie с загибом аж 25°:

ну это как-то слишком радикально, круизер какой-то получится (на скоростях где-то до ~30 км/ч очень удобно - ездил на похожем руле когда-то давно)

[mult]

ну от, будь ласка, ще раз "рама длинная" і це на 17м ! я ж казав шо в цих 9-рах якийсь перерост! .. і шо? треба було брать ще меншу раму? да куда уж для таких КОЛІС!?!
Ну якщо з цим рульом стало краще то Вітаю! можливо якраз цих см тобі і не хватало, але..
коб'я хотіла зробить з тебе мегаспортцмена кантрійщика , а ви таваріщь в городскую посадку коб'ю схиляєте
***
.ричаг сили руля на винос збільшився, трошки, і якшо тушка якась сяде, треба попереджать щоб не налягала.
.гріпси біленькі в мене теж засрались так некрасиво.
.винос повністю білий (на фото), а у мене "притичник" виноса, той шо з ЛОГО "В" цукачорний ...шальниє ручки земляков??/тайванців??
.я трансмісію такою передачею (1фото) ніколи не мучаю - звірі - ясно шо цепи дохнуть.

[myrules]

Эта модель рамы не рассчитана на лежачую посадку.

[Max_NoMad]

special 4 mult:
15" Кобия мне короткая, однозначно (дома рядом стоит 15" Марлин жены, я на нем катал)
чтобы было понятней - это мой 10-й или 11-й вел с 2000-го года (не считая тех, которые собирал кому-то и имел возможность покатать на них какое-то время)
и кантрийников из них было более, чем достаточно (минимум 3, если считать только хардтейлы).
мне виднее, что я хочу получить от своего вела)))

да, и ГФ Кобия - ни разу не мегаспортивный кантрийный вел, разве что в чьем-то воображении.
у него достаточно тяжелые стоковые колеса, и покрыхи, которые только для грязи и снега годятся, и т.д., и т.п.
так что это вы мимо кассы

вынос - Труватив АКА 80 мм.

цепь - это расходник. такой же как покрыхи. сносится - выкину.
заменой цепей по кругу давно перестал заморачиваться. у меня даже велокомпа давно нету, ибо пофиг.

что не так с передачей? там стоит 2-3.
к тому же это дабл (22-36), который расчитан на использование всей кассеты со 2-й звездой системы.

[Small]

А разве посадка у Треков не спортивная? (6 серия к примеру)
Как мне показывало ЕТТ - то спортивная, как на моделях 6 и на найнерах тоже.
по моему скромному мнению

[Max_NoMad]

это смотря с каким ростом на нем ездить.
на 6-й и 8-й серии - да, вполне длинная посадка.
а на 29" серии рамы еще длиннее.
у меня рост 177, ЕТТ рамы - 602. обычно я езжу на рамах с ЕТТ 585..590 (Трек 8900 17" или 18" как раз с такой длиной рамы, пробовал у знакомого).
а на этой раме со стоковым выносом и рулем было слишком длинно - в спине смещались позвонки.
пробовал сдвигать седло вперед: как-то тупо - развесовка над велом неудачная, слишком перегружен перед. плюс седло тогда меньше работает и больше стучит по жопе.

[Small]

Если сравнить 6 серию и найнеры (ТРЕКИ)

6 серия
15.5 - ЕТТ 54.9 cm
17.5 - ЕТТ 58.8 cm
18.5 - ЕТТ 60.7 cm
19.5 - ЕТТ 62.5 cm
21.5 - ЕТТ 64.1 cm

Найнеры

15.5 - ЕТТ 57 cm
17.5 - ЕТТ 60.2 cm
19 - ЕТТ 62.2 cm
21 - ЕТТ 64.3 cm
23 - ЕТТ 66.3 cm



КЕЙЛИСС (Блейд взял к примеру)

17.5 - ЕТТ 585
19.5 - ЕТТ 598
21.5 - ЕТТ 612

Найнеры

17.5 - ЕТТ 600
19.5 - ЕТТ 620
21.5 - ЕТТ 640

Как мне показалось, у найнеров посадка все таки спортивная