Вопрос по шатунам Шимано ХТ

(все про шатуни, каретки, педалі, касети, ланцюги, перемикачі, манетки)
Аватар користувача
umbrella
* * *
Повідомлень: 250
З нами з: 2.5.09 22:39
Стать: чол
Звідки: Киев

Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення umbrella » 27.11.12 00:42

Чем отличается?
Шатуны Shimano Deore XT FC-M770-10 (3-10зв.) с интегрир. осью, 42X32X24, 175 мм + каретка BSA

Шатуны Shimano Deore XT FC-M770 (3-9зв.) с интегрир. осью, 44X32X22, 175 мм + каретка BSA

чисто зрительно из характиристик - набором звезд, а еще чем?
будет ли все норм с моим вариантом?

вся трансмиссия Срам 10 ск. и шатуны Shimano Deore XT FC-M770 (3-9зв.) с интегрир. осью, 44X32X22, 175 мм
Невероятно до чего глупость разнообразна

aquarius
* * * * *
Повідомлень: 1070
З нами з: 9.6.03 16:05
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення aquarius » 27.11.12 01:11

чисто зрительно из характиристик - набором звезд, а еще чем?
Чисто из написанного логично предположить, что первые - это Dynasys 10ск, а вторые - обычные 9ск.
будет ли все норм с моим вариантом?
вся трансмиссия Срам 10 ск. и шатуны Shimano Deore XT FC-M770 (3-9зв.) с интегрир. осью, 44X32X22, 175 мм
Ну а сам как думаешь? :)

Аватар користувача
umbrella
* * *
Повідомлень: 250
З нами з: 2.5.09 22:39
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення umbrella » 27.11.12 01:25

что за дурная привыйчка вопросом на вопрос
Ну а сам как думаешь? :)
у меня есть сомнения, я их хочу развеять. дак будет совместимы или нет?
Невероятно до чего глупость разнообразна

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень: 2373
З нами з: 24.7.10 13:16
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення Toutacoup » 27.11.12 10:48

Юзаю 10-ск. систему на 9-ск. трансмиссии: ноль проблем. Как будет работать обратный вариант — затрудняюсь сказать. Насколько мне известно (впрочем, даже не помню откуда), разница — в толщине звезд. Да и далась вам та 9-ск. система. Берите 10-ку и делов-то.

AaoiOa
* *
Повідомлень: 108
З нами з: 16.10.12 22:47
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення AaoiOa » 27.11.12 11:02

Может врпрос вообще не понимающего человека, но я например вообще не вижу разницы между шатунами на 7, 8, 9, 10 скоростей. У всех 3 звезды, разница по моему скромному мнению, только в исполнении(качестве) самих шатунов. Или не так? Тогда в чем разница?
GT Avalanche 3.0+Rock Shox Judy ...

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень: 2373
З нами з: 24.7.10 13:16
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення Toutacoup » 27.11.12 11:30

Если говорить о нюансах, касающихся собственно кол-ва скоростей (опуская такие, как Hollowtech, интегрированную ось), то известная мне разница, повторю, — в толщине звезд (аналогично ширине цепи). Хотя между 7 и 8, например, ее может реально и не быть. В 10-ск. появляется такая штука как Dyna-Sys, хотя это вообще-то целый комплекс технических решений, среди которых, например, однонаправленные цепи HG-X и, возможно (моя догадка), это означает некоторую разницу в профиле зубьев. А может и не означает, поскольку, как я уже сказал, 10-ск. система вполне успешно ходит в составе 9-ск. трансмиссии, хоть там, по-моему, и написано HG-X chains only.

Аватар користувача
Kenny Pick
* * * * *
Повідомлень: 1793
З нами з: 2.9.07 22:36
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення Kenny Pick » 27.11.12 14:44

то известная мне разница, повторю, — в толщине звезд (аналогично ширине цепи).
Насколько я знаю, внутренняя ширина 10-ск цепи не изменилась по сравнению с 9ск, потому толщина звезд тоже не изменилась.
Катаю на 9ск ситеме с 10ск трансмиссией. Все норм.

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень: 2373
З нами з: 24.7.10 13:16
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення Toutacoup » 27.11.12 15:22

Вполне возможно, кстати, что различие 9/10 вместо этого в толщине пластин (что, кстати, объясняет разницу между SRAM-овскими Powerlink и Powerlock). Тогда выходит, толщина звезд различается по принципу «8 и ниже» и «9 и выше». И то — вопрос еще. Может и там засчет пластин.

Аватар користувача
Бешенный_бантик
модератор
Повідомлень: 2631
З нами з: 15.1.07 12:32
Стать: чол
Звідки: Киев, Борщаговка

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення Бешенный_бантик » 27.11.12 15:25

Чем отличается?
Шатуны Shimano Deore XT FC-M770-10 (3-10зв.) с интегрир. осью, 42X32X24, 175 мм + каретка BSA

Шатуны Shimano Deore XT FC-M770 (3-9зв.) с интегрир. осью, 44X32X22, 175 мм + каретка BSA
Абсолютно ничем кроме набора звезд.
770-10 с 9к трансмиссией работают хорошо
думаю и 770 с 10к будут работать.
ездю абы как и абы где

aquarius
* * * * *
Повідомлень: 1070
З нами з: 9.6.03 16:05
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення aquarius » 27.11.12 16:15

потому толщина звезд тоже не изменилась.
Точнее сказать, толщина зубьев. А толщина и форма "тела" звезд может быть и разной + расположение зацепов. И это может повлиять на переключение.
у меня есть сомнения, я их хочу развеять. дак будет совместимы или нет?
Скорее всего - да, будет совместимо (есть примеры), хотя вероятность проблем переключения при наложении разных сопутствующих факторов может быть немного выше.
Другой вопрос, если таки покупается новая система, зачем специально брать 9ск шатуны на уже существующую 10ск трансмиссию?.

Аватар користувача
Kenny Pick
* * * * *
Повідомлень: 1793
З нами з: 2.9.07 22:36
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення Kenny Pick » 27.11.12 17:19

Точнее сказать, толщина зубьев. А толщина и форма "тела" звезд может быть и разной + расположение зацепов. И это может повлиять на переключение.
Пожалуй, точнее и не скажешь.

Аватар користувача
umbrella
* * *
Повідомлень: 250
З нами з: 2.5.09 22:39
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення umbrella » 27.11.12 18:15

ха, как и ожидал мнения разделились)))
Другой вопрос, если таки покупается новая система, зачем специально брать 9ск шатуны на уже существующую 10ск трансмиссию?.
правильно совершенно незачем брать новыйе шатуны 9спид. они изначально были переставленны с прошлого вела. а менять шило на мыло хт 9 на хт10 я не вижу смысла, а поэтому и задал уточняющий вопрос см выше. а вопрос остается открытым, кто даст точный утверждающий ответ?

AaoiOa
Может врпрос вообще не понимающего человека
вы это к чему?
Невероятно до чего глупость разнообразна

AaoiOa
* *
Повідомлень: 108
З нами з: 16.10.12 22:47
Стать: чол
Звідки: Kiev

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення AaoiOa » 27.11.12 22:11

AaoiOa
Может врпрос вообще не понимающего человека
вы это к чему?
Это я как бы про себя :friends:
Мне говорили, что без разницы, мол можно спокойно то, что на 9 катать на 7. Но я вот сомневаюсь.
GT Avalanche 3.0+Rock Shox Judy ...

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень: 2373
З нами з: 24.7.10 13:16
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення Toutacoup » 28.11.12 10:39

а вопрос остается открытым, кто даст точный утверждающий ответ?
Выше ответили ведь:
Катаю на 9ск ситеме с 10ск трансмиссией. Все норм.
Мне говорили, что без разницы, мол можно спокойно то, что на 9 катать на 7. Но я вот сомневаюсь.
Из того, что здесь прозвучало, следует, что относительно спокойно можно использовать более высокие системы на более низкой трансмиссии (точнее, речь идет о сочетании система-цепь, ну и кассета-цепь, естественно). Обратное, как видим, тоже возможно, но
вероятность проблем (...) может быть немного выше.
Всегда ваш, Прапорщик Внимательность.

Аватар користувача
umbrella
* * *
Повідомлень: 250
З нами з: 2.5.09 22:39
Стать: чол
Звідки: Киев

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення umbrella » 2.2.13 15:55

Чем отличается?
Шатуны Shimano Deore XT FC-M770-10 (3-10зв.) с интегрир. осью, 42X32X24, 175 мм + каретка BSA

Шатуны Shimano Deore XT FC-M770 (3-9зв.) с интегрир. осью, 44X32X22, 175 мм + каретка BSA

чисто зрительно из характиристик - набором звезд, а еще чем?
будет ли все норм с моим вариантом?

вся трансмиссия Срам 10 ск. и шатуны Shimano Deore XT FC-M770 (3-9зв.) с интегрир. осью, 44X32X22, 175 мм
Вобщем так) сам открыл тему сам отвечаю)
Купил Шатуны Shimano XT M780 10 Speed Triple Chainset 42X32X24, 175 мм. Сделал все замеры, сравнения. итог немного огорчил тем что систему мог и не покупать новую и ездить без проблем и на старой Shimano Deore XT FC-M770-9 speed (3-10зв.) с интегрир. осью, 44X32X22, 175 мм. (но новое как бы новое и тоже приятно)
Сравнение:
1. Что одинаково
- Растояние между звездами что у 9ти ск. что у 10 ск. систем одинаковые,
- Толщина звезд в местах контакта звезд и цепи одинаковые. (промерил все штангелем)
- Маркировка звезд 22-32 (на ХТ 770 9ск.) и 24-32 (на ХТ 770 10ск.- ХТ 780 10 ск.) одинаковые SG-X
- Профилирование малых 2х звезд одинаковые. (еще бы имея маркировку что там что там SG-X, чего бы им не быть одинаковыми)) )
2. Что разного (но на само переключение роли никакого не окажет)
- Набор звезд 22-32-44 у 9 ск. и 24-32-42 у 10 ск. (наверно считают что 44 для гонок хс и наф не надо, да и 42 кто то скажет тоже много.)
- Профилирование больших звезд немного измененно в частности говорю за ХТ 780 10ск. систему. (но такое изменение думаю особой погоды в переключение роли не сыграет, ну может на който %)

Не ведитесь на описание шатунов где есть маркировка HG-X и SG-X only она только используется для цепей. тобишь если ставите 9 трансмисиию то цепь SG-X, если 10 то HG-X, шатуны при этом могут быть любые
В итоге мой личный вывод таков:
Шатуны с набором 3х10, 3х9, 3х8; 2х10, 2х9, 2х8 будут отлично работать везде. Так что если вы хотите перейти на кассеты с большим набором звезд 8-9-10, то вы покупаете просто нужную кассету и соответсвующюю ей цепь. естественно и набор переклюков и манеток под желаемую трансмиссию. при этом систему вы оставляете ту которая у вас есть, если конечно нет желания и ее сменить.
Производитель всего лишь сделал маркетинговый ход, реально на практике шатуны работать будут с 8-9-10 трансмиссией. Впринципе я мог без проблем ездить на Shimano Deore XT FC-M770-9speed c 10ск. касетой, цепью, переклюком и манетками. да и выше написанного люди говорили что работать будет.
Всем спасибо для себя тему закрыл, если кому есть что добавить - пожалуйста :roll:
Невероятно до чего глупость разнообразна

ViktorP
*
Повідомлень: 2
З нами з: 27.3.14 21:58

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення ViktorP » 28.3.14 20:30

Благодарю автора за глубокое исследование , для меня реально полезное ))

У меня FC-M522 175 мм 42x32x24T ( что такое Т, я не знаю) 10 скоростей цепь HG-X

Как-то так получается, что все время езжу на большой звезде, даже с небольшой горки включаю максимальную передачу, и все равно хочется передаточное отношение еще больше. Можно ли мои шатуны, вернее, звезды, на которых написано only HG-X chain, заменить на звезды SG-X ? Потому что звезд HG-X (10 ск) с большим количеством зубов я в инете не нашел, а вот SG-X есть.

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень: 7465
З нами з: 26.2.05 17:42
Стать: чол
Звідки: Київ

Re: Вопрос по шатунам Шимано ХТ

Повідомлення Trion » 28.3.14 21:12

( что такое Т, я не знаю)
Tooth


Повернутись до “Трансмісія”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 15 гостей