Обода ZTR

(все про втулки, камери, ободи, покришки, спиці)
Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ
Re: Обода ZTR

Повідомлення Trion » 22.3.12 20:18

На спицы не ставятся ограничения по натяжению, т.к. это самое крепкое звено в колесе, и не оно определяет, максимальный предел натяжения.
Пробовал когда-нибудь специально сорвать спицу на каком-нибудь колесе под разборку? :-) Получается при желании очень даже неплохо - вырывает с ниппеля либо рвет пополам (не кручение, с кручением совсем просто). Ободу при этом хоть бы хны, правда на дорогих суперфольгированных не сравнивал, а одинарные должны были согласно гипотезе "обод-слабое звено" почить первыми. Спицы не топовые, но и не дешевые китайские. В прошлом году поймал палку в колесо, минус две спицы, ободу, фланцам и пистонам ничего. Будь спица крепче всего она бы не пострадала, а пострадал бы фланец или обод - где тонко, там и рвётся.
Но меня больше интересует последний вопрос.
обода вообще почти никогда не бывают идеально ровными, да.
Это косвенный признак качественного товара?

aquarius
* * * * *
Повідомлень:1070
З нами з:9.6.03 16:05
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Обода ZTR

Повідомлення aquarius » 22.3.12 22:46

Вот не понимаю, честно. В чём секрет, если пользователь узнает, что пистон вырывается из обода при одной нагрузке, а трескаться по шву - при другой.
Думаю, так делается всего лишь из принципа достаточности, т.е. из этих двух ограничений указывают только меньшее - тогда и второе ограничение будет автоматически соблюдено, и необходимых данных для сборки колеса хватит.
обода вообще почти никогда не бывают идеально ровными, да.
Это косвенный признак качественного товара?
Ну если у обода, к примеру, настолько кривой шов, что это видно сразу - то это может быть косвенным признаком некачесвтенного обода в целом, хотя необязательно. А если речь идет об отклонении стенок или смещении по шву в пределах долей мм - то это присуще практически всем ободам всех производителей (о чем я и писал). Но это можно увидеть разве что на станке или если специально задаться целью найти, а в жизни визуально это незаметно совершенно. На прочностные характеристики обода это не влияет - так зачем при массовом производстве удорожать его, добиваясь избыточной точности изготовления.
Пробовал когда-нибудь специально сорвать спицу на каком-нибудь колесе под разборку?
Пример некорректен - новая спица и накопившая усталость растянутая б/у спица - это две большие разницы. Б/у спицы и сами по себе могут лопаться после многих циков нагрузки/разгрузки.
а одинарные должны были согласно гипотезе "обод-слабое звено" почить первыми.
Далеко не факт - одинарный обод скорее всего будет менее устойчив к натяжению как обод в целом (именно из-за простого профиля и отсутствия дополнительных стенок/камер как в хороших неодинарных ободах), а вот в плане трещин вокруг отверстия под спицу он вполне может быть даже крепче двойного обода - это зависит от материала и толщины стенки.
В прошлом году поймал палку в колесо, минус две спицы, ободу, фланцам и пистонам ничего. Будь спица крепче всего она бы не пострадала, а пострадал бы фланец или обод - где тонко, там и рвётся.
А, т.е. по твоему штатная продольная нагрузка на спицу на растяжение (на которую спица как раз и рассчитана) и разрушающее воздействие на нее посторонним предметом (камень, палка, слетевшая цепь) с вектором приложения силы условно перепендикулярно спице - это одно и тоже?! Что-то у меня нет желания переубеждать - можешь думать так и дальше :)
И вообще, эта ситуация не показательна - результат инцидента с палкой может быть (и в жизни так и есть) абсолютно разный. Вот те для примера такой случай (ZTR Crest между прочим):
ZTR Crest_resize.jpg
ZTR Crest_resize.jpg (34.15Кіб)Переглянуто 6652 разів
Вот еще и цитата сапима касательно этого вопроса:
When the thinner middle section breaks (on single or double butted spokes)
- Any object striking a moving wheel causes damage (sometimes only visible with a magnifying glass or microscope).
согласно гипотезе "обод-слабое звено" почить первыми.
Это не моя гипотеза, и если мне ты можешь не верить, то есть профильная литература, есть вполне конкретные числовые данные от производителей, можешь их на досуге посравнивать.
Вот, к примеру такие цифры (все с заявленных характеристик от производителей):
- предел натяжения для обода - ну пусть будет 1200Н (для удобства обод DT по ссылке на предыдущей странице)
- предел натяжения для фланца втулки - 1200Н (для удобства - втулка DT из аналогичных данных DT Swiss)
- усилие необходимое для разрыва спицы - для брендовых спиц обычно это цифра от 2700Н и более.
Определишь слабое звено?

пс И напоследок еще немного инфы от сапима по поводу разрушения компонентов колеса:
When do spokes or other wheel components break?
Spokes in a correctly built wheel only break as a result of normal metal fatigue after years of intensive use.
At the end of its life, the material has lost its original cohesion and elasticity.
If material is forced while lacing the hub, the spokes can be pulled over causing material weakness.
The original bend angle of 95° should remain intact.
Most wheel or spoke breakages occur as a result of insufficient and/or irregular spoke tension.
A spoke breaks when metal fatigue passes a critical point. Good assembly can increase the resistance to breakage.
The art of wheel building is to create an equal increase in the tension of all the spokes individually and at the same time to make sure that the rim stays round and true. When a wheel is built, bring the spokes to a final equal tension. A perfect wheel does not run out of true when it is used; instead it actually helps to prevent metal fatigue in spokes, rim and hub.
Weight is a factor: 90 kg (200 lbs) on loosely tensioned wheels will always cause them to ovalise. Constant flex within the wheel will cause premature fatigue, especially in spokes.
In other words: the wheel should retain its original shape as much as possible.

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень:2373
З нами з:24.7.10 13:16
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Обода ZTR

Повідомлення Toutacoup » 2.4.12 13:34

Хэллоу, братюни. Итак, возвращаясь к первоначальной теме ветки. Типа отзыв.

Напомню. Собраны колеса на Hope Pro 2 Evo / ZTR Crest 26' / DT Swiss Revolution 1.8/1.5 (28 + 32) / DT Swiss Pro-Lock hexagonal. В общем, гей-лайток средней запущенности. Анамнез: пройдена первая неделя и over 150 км дистанции главным образом городского катания с брусчаткой, бордюрами, ступеньками, полуметровыми дропчиками, а также первая КК-гонка в БЦ. Что сказать? А вот что.

1. Сброс веса относительно стоковых катков порядка полкило на одном железе (итого в пределах 1500 г), разумеется, чувствуется при езде/рулении, однако же не так чтобы прямо небо и земля. Т.е. само по себе как цель оно, вероятно, того не стоит, если только вы не про-райдер и у вас не бритые ноги, о чем я сочувствую.
2. Мои опасения и чьи-то предупреждения относительно нежности/пластилиновости колес в данной кофигурации не подтвердились. Их не нужно осенять крестом перед каждым выездом и править после. Соответственно, никаких восьмерок и/или биений не наблюдается — по крайней мере пока. Напоминаю, во мне порядка 73 кг.
3. Мнение о том, что спицы нужно «протягивать» после первых NN км, на мой взгляд, спорно. По крайней мере, я не вижу явных тому подтверждений: характер натяжения спиц на обоих колесах остался прежним — естественно, на глаз и, опять-таки, пока. К слову вопрос знатокам: может ли вообще идти речь о подтяжке спиц на ниппелях Pro-Lock т.е. с фиксатором?
4. Да, черт возьми, втулки Хопе таки трещат! Не сказать, чтобы громко — скорее, я бы назвал этот звук «сухим». Но честное слово, мне он даже по нраву. Нежным натурам, впрочем, я бы все же порекомендовал 2-ю симфонию Брамса.
5. Выбирая ZTR, следует быть в курсе о возможных трудностях с их камерной эксплуатацией. Но как я теперь понимаю, подход этот изначально довольно-таки странный, а вот бескамерно все более чем ок.

Итого. Судя по первым впечатлениям, вышел достойный во всех отношениях (а в моем случае еще и просто красивый :blum) результат. Далее будет видно, однако уже сейчас стоит выделить такие неоспоримые плюсы, как максимальная ремонтопригодность и полная доступность компонентов (особенно принимая во внимание последние инициативы Сверхновой), расходников, а с учетом зарубежных торговых площадок — и всего в сборе. «Да ведь не бывает так, чтобы все супер», — скажете вы. И будете неправы. А может и нет. Не переключайтесь!

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Обода ZTR

Повідомлення Trion » 2.4.12 14:13

Что-то у меня нет желания переубеждать - можешь думать так и дальше :)
А я то думал, что мы тут общаемся, а не пытаемся друг друга в чём-то переубедить. Наивный, да? Это ж как special olympics - даже если победил в споре на форуме, то всё-равно дЫбил.
Это не моя гипотеза, и если мне ты можешь не верить
Петя, вопрос совершенно не в том верю я тебе или нет. Он даже не был так поставлен изначально.
У каждого свои соображения - ты поделился своими, спасибо тебе за это.

aquarius
* * * * *
Повідомлень:1070
З нами з:9.6.03 16:05
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Обода ZTR

Повідомлення aquarius » 2.4.12 14:35

Наивный, да? Это ж как special olympics - даже если победил в споре на форуме, то всё-равно дЫбил.
Вася, ты что сказать-то хотел?

Аватар користувача
Trion
*********
Повідомлень:7465
З нами з:26.2.05 17:42
Стать:чол
Звідки:Київ

Re: Обода ZTR

Повідомлення Trion » 2.4.12 15:28

Не стоит воспринимать написанное буквально и на свой счёт.
Цитата без смайликов почти всегда выглядит страшно.

Если написанное выше могло показаться слишком резким - извини.

Аватар користувача
TreNeR
* * * *
Повідомлень:616
З нами з:5.6.09 19:54
Стать:чол
Звідки:Луцьк

Re: Обода ZTR

Повідомлення TreNeR » 3.4.12 13:42

Забрал сегодня свои колеса со сборки. Получились довольно лайтовые, но без ахтунга(по моему скромному мнению)
Зображення
Зображення
Это "голые" колеса. Без эксцентриков, ленты и ниппелей. Кресты, новатеки 711\712, революшены с алю-ниппелями.
ЗЫ Сори за качество. Фоткал на вилочный насос :D
где упал, там и финиш

Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень:1856
З нами з:10.11.06 16:41
Стать:чол
Звідки:Киев, лесной массив

Re: Обода ZTR

Повідомлення Hellrider » 4.4.12 14:42

Напомню. Собраны колеса на Hope Pro 2 Evo / ZTR Crest 26' / DT Swiss Revolution 1.8/1.5 (28 + 32) / DT Swiss Pro-Lock hexagonal. В общем, гей-лайток средней запущенности. Анамнез: пройдена первая неделя и over 150 км дистанции главным образом городского катания с брусчаткой, бордюрами, ступеньками, полуметровыми дропчиками, а также первая КК-гонка в БЦ. Что сказать? А вот что.
...
Итого. Судя по первым впечатлениям, вышел достойный во всех отношениях (а в моем случае еще и просто красивый :blum) результат.
Можно я покритикую немного? ;)

Я бы сказал, что колёса получились несбалансированными, и явно не для тех условий, в которых ты их эксплуатируешь. Причины:

1) Дорогущие алюминиевые ниппеля DT ProLock Hexagonal плохо сочетаются с ZTR Crest, т. к. сквозь обод их особо не покрутишь - слишком малы отверстия в ободе. А раз не покрутишь, то и не натянешь толком спицы.
2) Лёгкие кантрийные обода ZTR Crest не рассчитаны на полуметровые дропы, равно как и лёгкие спицы DT Revolution 1.8/1.5 (о ниппелях я вообще молчу!).
3) Втулки Hope Pro II Evo - безнадёжно тяжёлые, как для таких лёгких остальных компонентов.

Vovchic_jrc
* *
Повідомлень:153
З нами з:5.4.11 12:54
Стать:чол

Re: Обода ZTR

Повідомлення Vovchic_jrc » 5.4.12 07:54

Отпишусь тут. :)
Хочу собрать на этот сезон новые колеса. Использовать буду для ежедневных покатушет с друзьями по Киеву, асфальт/грунт 50/50 (Голосеево, Партизанка, другие парки) В планах поехать в закарпатье и крым в велотуры по 4-7 дней. Исходя из этих целей хочу собрать такой комплект:
- Hope Pro 2 Evo (заказать с чейна)
- DT Swiss Competition 2-1.8 мм.(заказать с чейна)
- ZTR Arch EX (купить на Землячке)
- Schwalbe Racing Ralph 2.1 или 2.25 (взять, где буду выгоднее цены)

Знаю, что такой самосбор будет более чем на 1000 грн дороже готовых вилсетов ZTR Arch EX 26" или Hope Hoops, и в тоже время хочется подобрать колеса, что бы сочетались с велосипедом по цвету.

Вообщем, нужно несколько советов:
- насколько такой вилсет соответсвует моим целям и условиям в которых будет использоваться ? (мой вес 67 кг)
- какой длины заказывать спицы? На чейне есть размеры от 252 до 266. Это мой первый апгрейд колес, знаний пока не очень много :gerl: .
- стоит ли внести изминения в этот коплит ? Если да. то какие и почему ?
В наличии есть слегка проапгрейдженный kellys magnus green 2011 года, под него хочу купить втулки золотого или синего цвета.

Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень:1856
З нами з:10.11.06 16:41
Стать:чол
Звідки:Киев, лесной массив

Re: Обода ZTR

Повідомлення Hellrider » 5.4.12 08:44

Забрал сегодня свои колеса со сборки. Получились довольно лайтовые, но без ахтунга(по моему скромному мнению)
Это "голые" колеса. Без эксцентриков, ленты и ниппелей. Кресты, новатеки 711\712, революшены с алю-ниппелями.
Менее, чем 1400 грамм на колёсный набор - это круто! :good: Учитывая цену комплектующих и их доступность - круто вдвойне.

Мне девушка дала заднее колесо 26" под диск починить... Я поставил его на весы и сильно удивился. %)
Roval @ ZTR Crest 693-640.jpg
DT Swiss Roval @ ZTR Crest-28h-DT Revolution 2.0x1.5mm Straight pull
Roval @ ZTR Crest 693-640.jpg (85.49Кіб)Переглянуто 6386 разів

Аватар користувача
vile.gnus
*********
Повідомлень:3046
З нами з:25.3.08 00:07
Стать:чол
Звідки:с. Капитоновка

Re: Обода ZTR

Повідомлення vile.gnus » 5.4.12 09:20

Я поставил его на весы и сильно удивился. %)
А чего удивляться то?
Нормальные колеса так и должны весить,. а то попривыкали к чугуну по 2 кг за вилсет

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень:2373
З нами з:24.7.10 13:16
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Обода ZTR

Повідомлення Toutacoup » 5.4.12 09:26

Я бы сказал, что колёса получились несбалансированными, и явно не для тех условий, в которых ты их эксплуатируешь.
Я бы сказал, что это слишком ожидаемая и «навязшая в зубах» реакция. Чисто номинальный подход — по названиям.
1) Дорогущие алюминиевые ниппеля DT ProLock Hexagonal плохо сочетаются с ZTR Crest, т. к. сквозь обод их особо не покрутишь - слишком малы отверстия в ободе. А раз не покрутишь, то и не натянешь толком спицы.
Ну да, недешевые. Но про «плохое сочетание» — не поделитесь источником? Геометрия этих ниппелей отличается от стандартной только лишь наличием шестигранной головки и увеличенной высотой. Что касается остального, то вы спорите с реальностью, а она такова: сборка колес (не мной) произведена на должном уровне, спицы натянуты именно «толком» и первый опыт эксплуатации не дает повода сомневаться в этом. Поглядим, что даст второй опыт.
2) Лёгкие кантрийные обода ZTR Crest не рассчитаны на полуметровые дропы, равно как и лёгкие спицы DT Revolution 1.8/1.5 (о ниппелях я вообще молчу!).
Снова чисто номинальный подход. А я дропаю — на этих самых Крестах, Революшенах и, прости господи, ниппелях. Не менее важные вопросы – кто и как дропает – вы почему-то упускаете.
3) Втулки Hope Pro II Evo - безнадёжно тяжёлые, как для таких лёгких остальных компонентов.
А не зажрался ли кто-то? ) Ну-ка подскажите-ка проверенные и доступные втулки массой не более 310 г в пределах той же стоимости. Только, чур, невнятные Чоузены не предлагать. Держим в уме кастомизацию по цвету. Что остается? Нюк Пруфы? Ага. А дальше? Я бы еще понял «не лайток», но «безнадежно тяжелые» — это если только нацепить свинцовый барабан. Общий вес не более 1500 г как бы пытается что-то сказать.

Может быть, вы неверно истолковали мой стиль катания. Нагрузки при тех же дропчиках я бы не назвал катастрофическими. На гонке, по ощущениям, встречаются и посерьезнее. Пока что я остаюсь при мнении: кое на что колеса все-таки способны. Неохота зарекаться, но началом я доволен.

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень:2373
З нами з:24.7.10 13:16
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Обода ZTR

Повідомлення Toutacoup » 5.4.12 09:57

- Hope Pro 2 Evo (заказать с чейна)
- DT Swiss Competition 2-1.8 мм.(заказать с чейна)
- ZTR Arch EX (купить на Землячке)
- Schwalbe Racing Ralph 2.1 или 2.25 (взять, где буду выгоднее цены)
Разумный выбор. Собирая колеса сейчас, я бы также остановился на Arch EX.
Знаю, что такой самосбор будет более чем на 1000 грн дороже готовых вилсетов ZTR Arch EX 26" или Hope Hoops, и в тоже время хочется подобрать колеса, что бы сочетались с велосипедом по цвету.
Ну с этим ничего не поделаешь) Если хочется — действуйте. У меня тоже не было желания экономить, получив на руки унылую черную попсу. К слову, Hope Hoops на этих ободах, насколько я вижу, пока недоступны, но если вдруг появятся, то в одном немецком магазине с некоторых пор есть возможнсть выбора цвета втулок. Опять-таки, когда я брался за дело, ее не было.
- насколько такой вилсет соответсвует моим целям и условиям в которых будет использоваться ? (мой вес 67 кг)
Для вас это даже небольшой overkill, но это если весоманить. Если нет — вполне.
- какой длины заказывать спицы? На чейне есть размеры от 252 до 266. Это мой первый апгрейд колес, знаний пока не очень много.
Это вам скажет мастер либо онлайн-калькулятор: такой или, например, такой, а лучше оба и сравнить. Я шел вторым путем, тем более для Хопе и ЗТР имеются кое-где готовые преднастройки.
- стоит ли внести изминения в этот коплит ? Если да. то какие и почему ?
Смотря где вам свербит. Если в кармане — можно сменить втулки и резину, если в голове по части веса — обода и/или втулки. Если нигде — на мой взгляд, все зашибись.
В наличии есть слегка проапгрейдженный kellys magnus green 2011 года, под него хочу купить втулки золотого или синего цвета.
Такой? Кхм... Ну не знаю, куда там золото или синий. Я бы лучше взглянул на серые Nuke Proof Generator.
Востаннє редагувалось 5.4.12 10:00 користувачем Toutacoup, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень:1856
З нами з:10.11.06 16:41
Стать:чол
Звідки:Киев, лесной массив

Re: Обода ZTR

Повідомлення Hellrider » 5.4.12 10:00

1) Дорогущие алюминиевые ниппеля DT ProLock Hexagonal плохо сочетаются с ZTR Crest, т. к. сквозь обод их особо не покрутишь - слишком малы отверстия в ободе. А раз не покрутишь, то и не натянешь толком спицы.
Ну да, недешевые. Но про «плохое сочетание» — не поделитесь источником? Геометрия этих ниппелей отличается от стандартной только лишь наличием шестигранной головки и увеличенной высотой. Что касается остального, то вы спорите с реальностью, а она такова: сборка колес (не мной) произведена на должном уровне, спицы натянуты именно «толком» и первый опыт эксплуатации не дает повода сомневаться в этом. Поглядим, что даст второй опыт.
Мой первый шеф любил начинать критиковать меня с фразы "Практика показывает..." и далее по тексту. На самом деле, я с ним согласен. Практика - наилучший аргумент.

Насчёт плохого сочетания - это мой собственный горький опыт. Отверстия в ободе ZTR (Crest, Alpine, etc.) имеют диаметр 7,62 мм, в то время, как большинство ключей, одеваемых на 6-гранную головку 5,5 мм имеют внешний диаметр 8 мм. Поэтому продеть сквозь ZTR'овский обод такой ключик не получается. Есть, правда, SRAM'овские ключи для их высокопрофильных ободов S40, S60, S80, S90..., которые немного потоньше, но эти ключи неудобные. В общем, у меня руки уже болят, а спицы не натянуты ещё даже наполовину. :(
3) Втулки Hope Pro II Evo - безнадёжно тяжёлые, как для таких лёгких остальных компонентов.
А не зажрался ли кто-то? ) Ну-ка подскажите-ка проверенные и доступные втулки массой не более 310 г в пределах той же стоимости. Только, чур, невнятные Чоузены не предлагать. Держим в уме кастомизацию по цвету. Что остается? Нюк Пруфы? Ага. А дальше? Я бы еще понял «не лайток», но «безнадежно тяжелые» — это если только нацепить свинцовый барабан. Общий вес не более 1500 г как бы пытается что-то сказать.
Насчёт Chosen... Если сравнивать их с Hope, то я предпочитаю Chosen. Мне пришлось попользоваться этими китайскими втулками, а в одной трещётке даже поменять китайские подшипники на Enduro (кому надо, тот знает, что это такое). Надо сказать, что втулками этими я ОЧЕНЬ доволен! И, кстати, SunRingle Country Flea и Chosen невероятно похожи.

Лично я купил бы новатеки на твоём месте, и не морочился.
Вкладення
Novatec.jpg
Novatec d811sb & d812sb (188g + 305 g).
Novatec.jpg (18.93Кіб)Переглянуто 6354 разів

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень:2373
З нами з:24.7.10 13:16
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Обода ZTR

Повідомлення Toutacoup » 5.4.12 10:13

Отверстия в ободе ZTR (Crest, Alpine, etc.) имеют диаметр 7,62 мм, в то время, как большинство ключей, одеваемых на 6-гранную головку 5,5 мм имеют внешний диаметр 8 мм. Поэтому продеть сквозь ZTR'овский обод такой ключик не получается.
Хм, ну не знаю, чего вы там крутили, но у этих ниппелей, как и у большинства прочих, есть а) щечки для работы обычным ключом и б) канавка под шлицевую отвертку. Крути — не хочу. И к слову, я на них никоим образом не нацеливался, просто на тот момент это был единственный вариант красных ниппелей in stock. Как позже выяснилось, стоило-таки заехать на Землячку.
Spoiler
Show
С шефом соглашусь, но лишь отчасти. Думать я тоже люблю, хотя и трудное это дело.
Если сравнивать их с Hope, то я предпочитаю Chosen. [...] Надо сказать, что втулками этими я ОЧЕНЬ доволен! И, кстати, SunRingle Country Flea и Chosen невероятно похожи. Лично я купил бы новатеки на твоём месте, и не морочился.
А как же ПАФОС???77 Шутка. Да в ней намек. Новатеки эти с чоузенами в цивилизованном мире практически неизвестны с вытекающими отсюда возможными траблами с потенциальной конверсией/обслуживанием. Как дешевый и сердитый вариант — да, но это не совсем моя цель. А моя — именно что позаморачиваться.

Vovchic_jrc
* *
Повідомлень:153
З нами з:5.4.11 12:54
Стать:чол

Re: Обода ZTR

Повідомлення Vovchic_jrc » 5.4.12 10:20

В наличии есть слегка проапгрейдженный kellys magnus green 2011 года, под него хочу купить втулки золотого или синего цвета.
Такой? Кхм... Ну не знаю, куда там золото или синий. Я бы лучше взглянул на серые Nuke Proof Generator.
Угу, именно такой. К нему уже едет руль и вынос RaceFace Deus Black. Сейчас на них очень хорошие цены, в их раскраске есть золотой цвет, потому думал о сочетании руля, ног вилки и втулок. Хотелось чего то солнечного :)

Буду еще думать.

Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень:1856
З нами з:10.11.06 16:41
Стать:чол
Звідки:Киев, лесной массив

Re: Обода ZTR

Повідомлення Hellrider » 5.4.12 11:50

Хм, ну не знаю, чего вы там крутили, но у этих ниппелей, как и у большинства прочих, есть а) щечки для работы обычным ключом и б) канавка под шлицевую отвертку. Крути — не хочу. И к слову, я на них никоим образом не нацеливался, просто на тот момент это был единственный вариант красных ниппелей in stock. Как позже выяснилось, стоило-таки заехать на Землячку.
А-а-а, так там был вопрос в цвете... Да, конечно, есть гораздо более дешёвые цветные ниппеля (в том числе и на одном известном английском сайте).

По поводу DT Swiss ProLock Alu Hexagonal, 14 mm... Шлиц под отвёртку есть, но использовать его можно лишь до тех пор, пока натяжение спиц относительно невелико. Дальше усилие на поворот оказывается слишком большим и шанс слизать этот шлиц становится близким к 100%. Кроме того, отвёртка не обеспечивает возможности точно отследить, на сколько градусов мы повернули ниппель. 4-гранный профиль под ключ тоже есть. Но! Спицы DT Revolution имеют очень сильную тенденцию к скручиванию в процессе закручивания ниппеля (тем более, ProLock, который сам по себе идёт туго). Если спицы прямого натяжения, то эта проблема приобретает катастрофические масштабы! Натяжение спиц уже так велико, что обод не продавливается руками, чтобы снять натяжение спиц, но ещё далеко от необходимого. Вот, зачем нужен измеритель натяжения спиц и вот, почему обычный спицевой ключ малоэффективен....

Аватар користувача
Toutacoup
*********
Повідомлень:2373
З нами з:24.7.10 13:16
Стать:чол
Звідки:Киев

Re: Обода ZTR

Повідомлення Toutacoup » 5.4.12 12:59

4-гранный профиль под ключ тоже есть. Но! Спицы DT Revolution имеют очень сильную тенденцию к скручиванию [...] Вот, зачем нужен измеритель натяжения спиц и вот, почему обычный спицевой ключ малоэффективен....
Так или иначе, Pro-Lock Hex в этом отношении сами по себе не представляют проблемы по сравнению с «обычными» ниппелями. Меня больше интересует вопрос, допускают ли они подтяжку со временем.

Аватар користувача
Hellrider
* * * * *
Повідомлень:1856
З нами з:10.11.06 16:41
Стать:чол
Звідки:Киев, лесной массив

Re: Обода ZTR

Повідомлення Hellrider » 5.4.12 13:50

Так или иначе, Pro-Lock Hex в этом отношении сами по себе не представляют проблемы по сравнению с «обычными» ниппелями. Меня больше интересует вопрос, допускают ли они подтяжку со временем.
Да, допускают. Насколько я понял по результатам осмотра этих ниппелей, находившихся пару лет в жестоких условиях эксплуатации (вода, грязь, пыль, песок, неоднократная замена спиц и исправление восьмёрок), ниппеля эти довольно долговечные и их не так уж легко "слизать". Что касается локтита внутри, то он, конечно, со временем разрушается и осыпается, но если ты не собираешься ровнять колёса каждый месяц на протяжении 2-3 лет, проблем с потерей фиксации быть не должно. Тем более, что в колесе с правильно натянутыми спицами ниппеля даже без локтита раскручиваться не должны.
...сборка колес (не мной) произведена на должном уровне, спицы натянуты именно «толком» и первый опыт эксплуатации не дает повода сомневаться в этом.

Аватар користувача
TreNeR
* * * *
Повідомлень:616
З нами з:5.6.09 19:54
Стать:чол
Звідки:Луцьк

Re: Обода ZTR

Повідомлення TreNeR » 5.4.12 13:51

Новатеки эти с чоузенами в цивилизованном мире практически неизвестны с вытекающими отсюда возможными траблами с потенциальной конверсией/обслуживанием. Как дешевый и сердитый вариант — да, но это не совсем моя цель. А моя — именно что позаморачиваться.
Насколько я понял и те и другие - клоны АМ. С такой-же не очень хорошей грязезащитой(по отзывам). Но в целом, как показывает практика, втулки за свои деньги очень и очень неплохие ;)
где упал, там и финиш

Аватар користувача
TreNeR
* * * *
Повідомлень:616
З нами з:5.6.09 19:54
Стать:чол
Звідки:Луцьк

Re: Обода ZTR

Повідомлення TreNeR » 10.4.12 15:13

Такая вот интересная штука с моими колесами. Стоят на них безкамерно Ральф и Рон ТЛР. Так их приходится подкачивать почуть раз в два-три дня. Это нормально? Просто на Кросмаксах и УСТ Мишленах раз накачал и всю зиму отъездил. Возможно это особенность ТЛР покрышек?
где упал, там и финиш

Аватар користувача
tosha
* * * * *
Повідомлень:1632
З нами з:4.1.07 17:52
Skype:tosha125
Стать:чол
Звідки:город-герой Киев, Южный квартал

Re: Обода ZTR

Повідомлення tosha » 10.4.12 15:19

Такая вот интересная штука с моими колесами. Стоят на них безкамерно Ральф и Рон ТЛР. Так их приходится подкачивать почуть раз в два-три дня. Это нормально? Просто на Кросмаксах и УСТ Мишленах раз накачал и всю зиму отъездил. Возможно это особенность ТЛР покрышек?
Была такая же лажа проблема с новыми швальбами, по совету форумчан помыл внутреннюю поверхность покрышки ( я мыл щеткой и стиральным порошком), после мытья проблема пропала.
Злые собаки нyжны, чтобы отгонять добрых людей..

Аватар користувача
shapirus
*********
Повідомлень:4596
З нами з:7.5.06 10:03
Стать:чол

Re: Обода ZTR

Повідомлення shapirus » 10.4.12 15:19

Такая вот интересная штука с моими колесами. Стоят на них безкамерно Ральф и Рон ТЛР. Так их приходится подкачивать почуть раз в два-три дня. Это нормально?
вполне. герметик залит, кстати?

Аватар користувача
TreNeR
* * * *
Повідомлень:616
З нами з:5.6.09 19:54
Стать:чол
Звідки:Луцьк

Re: Обода ZTR

Повідомлення TreNeR » 10.4.12 15:37

Герметика залил ~50 перед, ~65-70 зад. Покрышки, кстати, 2,1 обе. Если не прикатаются, придется мыть :)
где упал, там и финиш

Аватар користувача
TreNeR
* * * *
Повідомлень:616
З нами з:5.6.09 19:54
Стать:чол
Звідки:Луцьк

Re: Обода ZTR

Повідомлення TreNeR » 21.4.12 13:42

Передний рон держит давление, задний ральф почуть травит. Сегодня сниму, помою, перемотаю ленту по науке, поставлю назад. Там будет видно
где упал, там и финиш


Повернутись до “Колеса”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей