31.6 подседел с большим офсетом, где искать?

[Zlu]

Раньше стоял подседел без офсета. После смены седла стало не удобно, купил для теста чугунный, который на картинке

Spoiler

Show

Сколько там офсет не видно, надписи затерты. Стало удобнее, но мало.

Подскажите, где поискать, хотя бы производителя, подседел с большим офсетом? Сколько они там бывают? 3, 4 см? Нужен для девочки до 60 кг, карбоновая рама. Желательно не по цене новой рамы, и чтоб не самый тяжелый был.
Спасибо.

[Ul@senko]

Може томсон? (ціну не знаю, але недешеві), Юра Geronimo здається на такому катає
https://38.img.avito.st/1280x960/1743016638.jpg
Або допитай Сергуліо, він має підсиділку зі змінним офсетом (здається до 20 мм)

[Zlu]

20мм мало. Той, що на картинці ніби теж не має великого офсету.

[Ul@senko]

Тоді треба рамцю міняти .
(знаю, що класна, але такі офсети - це вже не здорово)

[RealIce]

большой оффсет у томсона это иллюзия необычной формы он там не более 20 мм
как пользователь такого скажу он хорош. но тут то не об этом

[konst]

20мм мало

То есть при таком офсете нет возможности выставить седло так, чтобы колено было над педалью?

[Zlu]

На колено еще не смотрели, но все еще хочется отодвинуться назад. А там уже нет седла, вернее, заклепки.

[konst]

На колено еще не смотрели, но все еще хочется отодвинуться назад.

Короткая посадка лечится более длинным выносом.
Вообще складывается впечатление, что ты копаешь куда-то не туда. Все-таки посмотри, что там с коленом.

[RealIce]

На колено еще не смотрели, но все еще хочется отодвинуться назад.

Короткая посадка лечится более длинным выносом.
Вообще складывается впечатление, что ты копаешь куда-то не туда. Все-таки посмотри, что там с коленом.

+1

[Zlu]

Сегодня попробуем померить коленку.
А вынос подлиннее решит проблему с тем, что на седле хочется отодвинуться назад?

[konst]

Если отодвинуться назад хочется из-за короткой посадки, то замена выноса поможет.
Если из-за неподходящего седла, то проблему решит только замена оного на удобное.

[Ляльвер]

Седло тут тоже кстати. Ира, ведь, Брукс сейчас прикатывает

[Сергулио]

Той що у мене є в варіанті 31.6 і офсет 15-25мм

[Zlu]

Померили коленку.
Подседел с бОльшим офсетом решит эту проблему? Вынос, как я понимаю, не сильно поможет?

Spoiler

Show

Мерили так - лента на колене, спускается и под весом ключей уходит вниз.

[AlexGer]

Тут, похоже, нужно с посадкой кардинально играться.
Мне может казаться, но шип на обуви установлен слишком близко к пятке, он должен быть плюс/минус на уровне центра сустава, находящегося в основании большого пальца ноги.
Я понимаю, что анатомия у всех разная и может казаться, что так удобнее, но это, по моему, слишком.
Сначала выставляете правильную высоту седла, потом играетесь со смещением исходя из положения отвеса(многие прикладывают не к краю колена, а к центру сустава).
Потом уже, если не хватает, берете вынос длинней.
Как то так)

[Zlu]

Именно вынос? Не подседел с офсетом?
Мы прикладывали ленточку к передней части ноги, не к центру. Т.е. при согнутой в колене ноге, когда шатун параллельно паркету, ленточка на колене ближе всего к рулю (текст ... написан).

Трогать шипы страшно, мы с месяц игрались, пока колени не перестали болеть при езде.

Высота седла по удобству и по согнутости ноги на глаз. Пятка - нога ровно, встегнута - чуть согнута. Ира нашла какую-то формулу, что-то мерили, считали, по этой формуле нужно было бы поднять седло под мой рост (я выше см на 10). Потому седло по удобству.

Вынос сейчас заказали 100 вместо 80, который стоит.

[AlexGer]

Положение седла выставляется исключительно исходя из положения ноги, потом его не трогают.
Если не хватает расстояния, то только вынос или рама.
Затея измерений такова, что отвес как раз и должен проходить через ось педали, где собственно и должен быть сустав основания большого пальца ноги, соответственно шип.
Не бойтесь экспериментировать, положение шипа-это только малая часть посадки, которая могла повлиять на боль в коленях. Люди годами ищут свое, особенно при изменениях.
Влияет все: изменение седла, подседела и всех их положений.
Есть вероятность, что таким положением шипа вы компенсировали неправильность посадки в другом.

[konst]

Выглядит так, что седло нужно двигать назад.

Но. Я знаю еще троих хозяев таких же рам, никто из них не ставит подседелов с огромными офсетами. Да и угол подседела вполне стандартен, то есть явных предпосылок для совсем уже особенного офсета (их ведь не случайно мало кто делает) вроде как и нет.

Может дело все же в седле? Возможно оно слишком широкое и приходится сидеть по сути на передней его части? В таком случае действительно посадка будет смещена вперед, будет постоянно хотеться сместиться назад и это будет вызывать дискомфорт. Вообще слишком широкие седла так же неудобны, как и слишком узкие.

По положению шипов действительно есть вопросы, но это может быть чисто визуальный эффект из-за несколько свободных тапок. Да и на положение колена это никак не влияет.

[Александр М.]

Очень хорошее замечание по поводу ширины седла.
По поводу расположения шипа, то существуют рекомендации не ставить ось педали точно под суставом большого пальца, а смещать его ближе к пятке, в крайних случаях вплоть до середины ступни. Таким образом снимается ненужная нагрузка с икроножной мышцы и увеличивается мощность давления на педаль. В подтверждение этой теории приводится пример с приседанием со штангой, там нагрузка распределяется по всей стопе. Главное быть внимательным, чтобы носок батинка, стоящий на педали на 3 часа не задевал колесо при повороте руля.
Что касается дискомфорта в колене.
Обрати внимание как стоит стопа при кручении на топталках. Важно заметить угол расположения стопы на оси педали, т.е. стопа стоит параллельно оси байка, или носок повернут ближе к байку или наоборот. Причем одна нога может быть, допустим, параллельна, а другая заметно повернута носком к байку. В принципе контактные мтб педали обеспечивают несколько градусов свободного хода и бывает, что этого достаточно для компенсации. Проверь по ощущениям хватает ли этой компенсации. Но бывает, что есть смысл рамку на подошве немножечко повернуть. Но делать это на чуть-чуть.
Второе: высота сиденья. В нижней точке нога не должна быть ровной, она должна быть достаточно согнутой. Попробуй проехаться на велосипеде, педалируя пятками, стоящими на педалях. Если не получается комфортно, то надо понизить высоту седла. И это при том, что подошва на пятке в этих ботинках видно заметно толще чем та часть подошвы, где крепитца педаль. Чтобы иметь возможность оказывать давление на педаль по полному кругу, седло должно стоять не высоко и не низко, а где-то между. На шоссере, например, нет аммортизации и неровности можно проезжать, допустим, стоя на одной из ног на 6 часах и отрыва пятой точки от седла при помощи небольшого поднятия стопы на носок и при этом нога должна быть все равно немного согнутой для амортизации.
Особенно необходимость перемен чувствуешь после экстремальных усилий. Я вот только после того как проехал один раз на своих краях с ветеранами с моста Патона понял, что седло надо опустить на пару мм и подвинуть вперед на пару мм. Это маленькое изменение позволило мне почувствовать, что я теперь эффективнее задействую свои мышцы.

[Zlu]

У меня седло уже, чем у Иры, на седле Иры удобнее. Т.е. мое больше напоминает седло, а седло Иры - кресло.
Главная проблема в том, что она постоянно отодвигается назад, на заклепки, т.е. за то место, где нужно сидеть.

[Александр М.]

У меня седло уже, чем у Иры, на седле Иры удобнее. Т.е. мое больше напоминает седло, а седло Иры - кресло.
Главная проблема в том, что она постоянно отодвигается назад, на заклепки, т.е. за то место, где нужно сидеть.

Мне кажется, что у нее передние мышцы бедра мощнее задних и большую нагрузку она незаметно переносит на них и таким образом больше толкает педали вперед, чем давит их вниз. Давление на педаль больше похоже на выход из глубоких выпадов или подьемы на ступени высотой 2 длины шатуна. Хотя, допустим, при преодаление какого-нибудь серьезного подъема можно сдвигаться вдоль седла вперед и назад и таким образом чередовать работу мышц задней и передней стороны бедра и давать им кратковременый отдых.

[Ляльвер]

До Брукса такого не было? Интуитивно, банальная прикатка. Пятая точка автоматически ищет максимально комфортное положение и, как следствие, вытягивается посадка, которую при ином седле можно и не вытягивать. может ну его, тот Брукс.

Ира, опиши с женской стороны, в твоем стиле.

[atigor]

по ходу все сложно и пора на body fit http://dimapetrov.com/category/bike-fit ... t-reviews/

[Zlu]

Ира сейчас не у компа. Нет, до брукса не было. До брукса у нас были смп. Поставив брукс, я тоже довольно долго искал, как удобно. Правда, после перелома мне никак не удобно, поэтому я считаю, что у меня все ок. Т.е. заднице ок, рукам плохо.

[VeloPingvin]

До Брукса такого не было? Интуитивно, банальная прикатка. Пятая точка автоматически ищет максимально комфортное положение и, как следствие, вытягивается посадка, которую при ином седле можно и не вытягивать. может ну его, тот Брукс.

Ира, опиши с женской стороны, в твоем стиле.

Враховуючи купу питань і проблем, які виникли з придбанням Брукса, можна було б сказати, що "не мала баба клопоту...", але клопіт насправді був, бо хоча й сідло СМП вирішило проблему блокування нормального кровообігу завдяки своїй ложбинці, але навіть на ньому під кінець покатушок, десь кілометрі на 70-му+- у мене розпочинався дискомфорт і поболювала п"ята точка. Мусила привставати частіше, а якщо наступного дня їхала знову на весь день катати, то починала боліти значно раніше. І, що важливо, на СМП мені теж хотілося відсунутися назад на сідлі.

На Бруксі, коли я сиджу не на заклепках (і їхні пекельні поверхності не впиваються у мій верхній шар епідермісу), мені зручно. Кісточки вже більш-менш позначили свою територію на сідлі у вигляді виямочок, і в той момент життя здається прекрасним. Але потім мені починає хотітися посунутися назад, де мене вже підступно чекають закльопки, і тут історія страждань повторюється знову і знову